→ xu3: 現在最怕就是16也不支援 16PRO才支援 06/11 07:23
推 howow: 還訂閱制 06/11 07:24
推 AbeNana: 1樓不用怕 ipad air有支援 代表不是pro限定 06/11 07:26
→ AbeNana: 8g ram一刀切 有8g才會有AI 06/11 07:27
推 xoy: 就蘋果一向RAM比黃金貴的回力鏢而已，AI切齊8GB RAM的需求就 06/11 07:28
→ xoy: 倒一片Axx機種，往好處想新手機平板應該可能有機會大都是8GB 06/11 07:28
→ xoy: RAM起跳了，除了SE這類的 06/11 07:28
推 ianferrari: 同A大 看庫克什麼時候讓數字系列有8gb RAM 06/11 07:28
推 Qlily: 因為llm很吃ram，算力不夠的話效果又慢，又卡在用戶個資問 06/11 07:29
→ Qlily: 題，只能慢慢等縮小模型的演算法 06/11 07:29
推 yoshilin: 然後一堆說APPLE 的RAM沒差 06/11 07:30
→ yoshilin: 等真的要用到的時候 就知道差在那裡了 06/11 07:31
推 Andosinjo: 我覺得iPhone 15 Pro的那顆A17 Pro特別加上Pro字樣， 06/11 07:35
→ Andosinjo: 一定有鬼。就怕16也搭上A17卻因為非A17 Pro而被差別對 06/11 07:35
→ Andosinjo: 待 06/11 07:35
推 AbeNana: 實況文友回過樓上 不可能用A17的原因 可以去看一下 06/11 07:36
推 horseorange: 蘋果不想付token的錢給釘子戶用 06/11 07:36
推 hun820723: 看起來蘋果的AI會變成未來系統的核心功能，如果標準版 06/11 07:44
→ hun820723: 的A18還不支援那就是拿銷量開玩笑 06/11 07:44
推 Murasaki0110: call openai api哪有差，不想給你用而已 06/11 07:51
推 Qlily: api不是不想給你用，看起來是apple不想付太多錢給openai 06/11 07:54
推 siki588: 沒人因為半殘AI換機吧？只剩信仰 是吧 當初說好的 06/11 07:57
推 riceking999: 16數字版沒意外應該就是8g如果只有pro能上ai只能說 06/11 08:00
→ riceking999: 吃相難看 06/11 08:00
推 lgsgameps2: 當初護航說Apple Ram 沒差的全部被狠狠打臉 06/11 08:04
推 undeadmask: 就逼你換機啊 06/11 08:05
→ undeadmask: 不過中文明年以後才有可能開 晚點再換也沒差 06/11 08:05
→ undeadmask: 現階段也只是畫餅 看起來很多應用也只是很初階而已 06/11 08:06
推 VincentZeda: 果迷內建 I don't care功能就夠了 06/11 08:07
推 Qlily: 老實說中文也很難，簡體模型至少中國還可以支援，繁體中文 06/11 08:07
→ Qlily: 很慘，可能也要到兩年 06/11 08:07
推 xoy: iPhone不到萬不得已不會輕易升級RAM容量，之前有計算攝影在 06/11 08:09
→ xoy: 逼著慢慢加大容量，15 Pro的例子就表示蘋果都計畫好了，如果 06/11 08:09
→ xoy: 到現在iPhone沒一支手機有8GB RAM昨晚的WWDC不就搞笑了 06/11 08:09
推 XIIIXXI: Apple Intelligence 是本地計算 當然跟NPU算力有關阿 06/11 08:10
推 bin12: 蘋果說是Apple intelligence 06/11 08:15
→ bin12: 但實際上是call OPENAI api來用 06/11 08:15
→ bin12: 還要付錢給 OPENAI 06/11 08:15
→ bin12: 蘋果是不是在丟人現眼？ 06/11 08:15
→ bin12: 蘋果技不如人? 06/11 08:15
→ FreedomTrail: 衝營收吧 06/11 08:17
推 CaTkinGG: 蘋果在AI時代落後很多 06/11 08:21
→ roger840410: 應該就性能問題，A16和 17pro M1比都還差一大截 06/11 08:24
推 smik: 我自己用iphone 15 pro，但一早要看懶人包，那AI也沒進大熱 06/11 08:34
→ smik: 門，討論也少，早上財經新聞也沒拿來吹捧一翻，事前吹的比 06/11 08:34
→ smik: 發表後還高。 06/11 08:34
→ smik: 更別提短期內還不會上，蠻失望的 06/11 08:35
推 greg7575: call api的話跟手機就完全無關了。單純省錢 06/11 08:35
→ greg7575: 跟效能性能ram什麼的都完全無關。 06/11 08:35
推 xoy: 蘋果的AI就不是只有雲端 06/11 08:38
推 greg7575: 這種東西懂的就懂，不懂的就去盲信就好。 06/11 08:40
→ krousxchen: 有人沒看懂吧 06/11 08:43
推 basketkdash: 結果是OpenAi發大財 06/11 08:44
推 xoy: 蘋果官網自己都講了是要盲信什麼？ 06/11 08:45
推 kazumi66: 全部都要本地運算 運算不夠快反而影響客戶體驗 乾脆不 06/11 08:46
→ kazumi66: 開放 06/11 08:46
→ xoy: 接下來這幾天看看SDK會更明朗 06/11 08:46
推 cosmo7897: 懂的就懂來了XD 06/11 08:47
→ greg7575: call api 高中生就會了。還需要innovation 06/11 08:47
推 greg7575: 塞一個llm在系統裡面隨時等做事？依現有算力？ 06/11 08:49
推 ronga: iPhone15的cpu才有ai區塊吧 06/11 08:50
推 XIIIXXI: 這邊也有懂王 06/11 08:54
推 smik: 你要用心去體驗，心靈祥和 06/11 08:54
→ smik: 都還沒放給人用，就有懂哥了 06/11 08:55
推 XIIIXXI: A17 pro算力有35 TOPS欸 接近M4了 06/11 08:55
推 gogoabc: Gemini Nano AI一開始要12 ram以上 06/11 08:59
→ gogoabc: 後來才開放 8ram的pixel 8用 06/11 09:00
→ krousxchen: a12就有npu了，只是算力低 06/11 09:05
推 greg7575: 當初的Siri技術是壞了還是怎麼了 06/11 09:05
→ krousxchen: 說錯，是a11 06/11 09:07
→ krousxchen: m1的npu也才11tops，看來是記憶體問題 06/11 09:08
推 greg7575: 開AI殺相機。想想就興奮。 06/11 09:21
推 EPIRB406: 重磅功能當然給新機推廣用啊！哪像三星還支援到S21，雖 06/11 09:26
→ EPIRB406: 然S21剩幾個功能有支援不過也算有誠意 06/11 09:26
推 Xperia: 這就是蘋果，系統更新年限很長，但核心功能下放都很小氣 06/11 09:41
推 jay920314: only.apple can do 06/11 09:43
推 undeadmask: 反正老實說看起來中文是不會那麼早開，等明後年再換 06/11 10:14
→ undeadmask: 機也還來得及，到時候新機應該是會把功能都下放 06/11 10:14
→ flgg30211: 不意外啊，自從13系列120hz出來之後，每年刀法越砍越 06/11 10:15
→ flgg30211: 多，明明就是可以用軟體更新開放的功能，蘋果硬要跟你 06/11 10:15
→ flgg30211: 說晶片的問題== 06/11 10:15
→ sing60905: 就等於蘋果變相承認 你最好買PRO 否則新功能我不給~ 06/11 10:38
→ Shimotsukin: pro才是蘋果要賣的東西，基本版是幫忙清庫存的而已 06/11 10:43
→ gary8442: apple正常發揮而已 不想被放生要買頂配。 06/11 10:56
推 j0987: i15比別人貴+什麼都沒有。末代太監 06/11 10:58
推 NTUOnline: 說不定只開放美國地區, 中文地區還不開放? 06/11 11:03
→ NTUOnline: 畢竟目前只支援英文嘛... 06/11 11:03
推 s213092921: 蘋果6G Ram足夠用的迴力鏢終於打回頭上了 06/11 11:25
推 asteea: 除非打算AI不包含手機上的資料給建議 或把手機資料上傳 06/11 11:50
→ asteea: 不然必然有東西要手機上運算 06/11 11:50
→ asteea: 但不包含就不需要OS內置 說到底就之前SPEC太剛好的回力鏢 06/11 11:51
→ Crios: 因為不這樣做 買氣會跟i15一樣很差阿 06/11 11:56
推 roger840410: 基本板是清庫存無誤，最近蘋果還偷改官網上ipad ai 06/11 12:09
→ roger840410: r m2的gpu核心數，有人懷疑air 06/11 12:09
→ roger840410: 用的m2是之前用在pro m2上做壞掉的次級品。庫克真的 06/11 12:09
→ roger840410: 是供應鏈鬼才無誤 06/11 12:09
推 gary8442: MacBook Air M2 2022~23, iPad Pro M2 2022,VisionPro 06/11 12:16
→ gary8442: Mac Mini M2 只要是10核的版本 做壞的庫存都用iPad Air 06/11 12:17
→ gary8442: 來清理，2022 IPad Air5清理M1庫存 06/11 12:17
→ gary8442: m1好歹是滿血版 06/11 12:18
→ gary8442: 2024 iPad Air6 清理M2庫存 給閹割版本 06/11 12:18
→ gary8442: 即使是沒切壞的也可以透過屏蔽一個核心 www 06/11 12:19
推 yeary2k: 當初iPhone 15 pro 一發表，很多人就說了A17 pro有留超級 06/11 12:25
→ yeary2k: 大一塊AI運算的區塊擺在那邊，可以本地運算（應該是是史 06/11 12:25
→ yeary2k: 上第一支可以本地運算AI的手機？）其他支當然無法支援了 06/11 12:25
→ daNpaX: 我覺得蘋果這次有夠笨，反正AI功能還沒發用，不如等開始 06/11 13:23
→ daNpaX: 能用時再公布哪些機型可用，這樣還可以讓股價小高潮一波 06/11 13:23
→ MitakaAsa: 割芥菜公司，ai功能比三星爛，還只支持一代，三星都往 06/11 13:46
→ MitakaAsa: 前支援到S21系列 06/11 13:46
→ MitakaAsa: A17Pro有個屁超級運算，NPU算力比不過驍龍跟天機，配 06/11 13:47
→ MitakaAsa: 合一堆沒屁用的重新定義名詞AI，智商不足的果粉就傻傻 06/11 13:47
→ MitakaAsa: 的在那舔 06/11 13:47
→ Dosk: 卓粉還在崩潰呀 永遠賣不贏蘋果有那麼難過嗎XD 06/11 14:04
推 Xperia: 吃老本沒什麼好驕傲的，也非消費者之福 06/11 14:05
→ Xperia: 蘋果的Writing Tools看起來不錯，但我還是期待能加入搜尋 06/11 14:07
→ Xperia: 圈功能 06/11 14:07
推 xoy: A14到A17 Pro的NPU差異不大，跟M1差不多，M1應該就是A14架構 06/11 14:10
→ xoy: 時的東西，不用把A17 Pro捧到前無古人，都是合理的技術迭代 06/11 14:10
→ xoy: 下的產物 06/11 14:10
→ xoy: M4的NPU才是跨一大步，但是高通intel也有對應的產品，畢竟AI 06/11 14:12
→ xoy: 正在浪頭上 06/11 14:12
推 greg7575: 功耗五瓦是要運算什麼？ 06/11 14:20
推 gary8442: @xoy 資料有誤？A17Pro是 35 TOPS才對？ 06/11 14:30
推 xoy: 對，我剛剛也覺得Wiki有點怪，不過蘋果近年的A1x或Mx都是16 06/11 14:41
→ xoy: Core的NPU，Mx只有Ultra加倍，Pro跟Max跟基礎版都一樣 06/11 14:41
推 MitakaAsa: A17 Pro和M4用int8算力混水摸魚，FP16算力和前代沒區 06/11 14:44
→ MitakaAsa: 別，改個測試口徑，一堆人就被唬到了 06/11 14:44
推 xoy: 蘋果對AI平台的底線要求其實很低，8GB RAM的M1等級NPU就可以 06/11 14:46
→ xoy: 了，微軟的AI PC規格比這高多了，這幾年安卓高階手機規格要 06/11 14:46
→ xoy: 超過也很簡單 06/11 14:46
推 limitlesscit: 會不會燙到不行啊，一直在計算 06/11 14:56
推 Andosinjo: Wiki的資料要英文的比較準 06/11 15:02
推 GiPaPa: 蘋果目前架構很適合跑llm 但MAC的經驗是至少16G才夠用 06/11 15:05
→ GiPaPa: 8G的機子 光inference個量化7B模型就吃光效能了 06/11 15:06
推 jujusun: 蘋果是生態圈整合ai 屁卓有嗎 06/11 15:17
→ oopsskimo: 樓上山西達人 06/11 16:16
→ oopsskimo: 的連結 06/11 16:16
推 p40403: 以安卓處理器來說，有INT4的跑谷歌70億模型只要4G，但是沒 06/11 16:28
→ p40403: 有INT4的跑要7G多，處理器跟RAM都要到位 06/11 16:28
→ p40403: 高通的8G2就有INT4了，A17 Pro還沒有？ 06/11 16:29
→ Ereinion9895: 你窮買不起pro，還怪蘋果 06/11 16:42
→ bbbing: 沒有新功能是你自己不夠努力 06/11 18:11
推 neverlight: 手機市佔都跌了真的可以考驗一下信仰誒 06/11 18:31
推 sadsumo: 其實從safetessors檔案來看能用的小模型檔案容量都2-3gb 06/11 21:15
→ sadsumo: 但是Load到記憶體內還會放大30%。變成3-4g ram 06/11 21:15
→ labell: 晶片問題吧 06/11 21:24
推 u9596g12: 不然只有多120hz被你們嫌啊 多個逼你上pro的理由不好嗎? 06/11 23:19
推 WU3CO00J: 就ram的問題啊…又不想什麼都上雲端 06/12 00:57