各位版上大大好, 第一次在房版發文, 文長若有問題再請各位鞭小力一點 我在7月底的時候簽約, 預計9月底交屋, 現任屋主應該是投資客, 只持有房子一年裝潢後就出售, 在合約書中是勾選無漏水情況跟無重大瑕疵。另外我們看屋時在後陽台我們有看到鐵窗框有鋼筋外露情況, 所以有簽補充條款請對方修補鋼筋外露填充水泥, 仲介說會在交屋前讓我們去看修補情況。 後續8-9月跑銀行流程, 因為受到房貸限貸令影響, 我們銀行直到9月底才核貸（中間有問仲介詢問賣方是否有需要簽補充條款延後交屋時間, 仲介跟代書都說不用, 對方理解目前情況）。10月剛好遇到颱風連日大雨, 銀行準備要撥款前, 仲介通知我們可以去看房, 10/4週六晚上我們去看房, 結果發現主臥的天花板樑柱有漏水https://imgur.com/a/2C5UBYR 以及修補鋼筋外露的樑柱敲下去還是空心的, 我們立即請房仲與賣方反應, 並在當天晚上立即告知代書有此情況, 我們希望等修補完成再撥款（否則後續撥款就馬上有利息產生, 所以想至少先確認修補工期不會太久）接下來還有更惡夢的。 我在週二收到房仲說, 屋主那邊找的修繕廠商保固一年, 之後不能判斷是買屋前造成的（但我認為一年很快就過去了, 我怎麼知道他是不是沒有修好)。 晚上代書又來電, 說房子已經於週一(10/7)過戶, 過戶五天銀行應該要撥款, 否則賣方可以求償每天萬分之二的賠償金, 我當下馬上炸鍋, 認為漏水是對方的問題, 為什麼我還要撥款付利息。後來我也覺得很奇怪, 為什麼我週六通知有問題了, 週一還是照常過戶, 流程沒有辦法暫停嗎？（若各位版大有經驗再請不吝告知） 週五我們找的抓漏廠商來勘驗, 主要需要做的是外牆需要進行防水工程, 後陽台樑柱需要進行補強, 以及他們又發現浴室維修孔打開裡面天花板也有鋼筋外露的問題。請問這幾項是否都可扣款賣方的價金？(粗估工期要一到兩個月) 另外有些點我真的覺得投資客的房子真的要小心, 我們10月去確認時, 客廳貼的鏡子掉一半下來根本沒用矽利康封 還有陽台的木頭扶手居然掉了 還有瓦斯爐旁用木夾層？ 這是未來事裝潢風格嗎？ 當初想要趕快買房, 房仲說要收我們2%服務費(在台北) 我們雖然不想但也同意了, 後續溝通卻都站在賣方角度, 很多都幫賣方說話（例如請他提供裝潢施工明細, 從下斡旋直到現在都沒有提供, 雖然沒有白紙黑字寫在契約, 但看到現在的施工品質, 我們也大概知道應該是很難看) 賣方是他們大客戶, 能夠理解他們不想得罪, 但消費者的權益真的完全沒保障嗎？對方如果說不簽補充條款不同意, 我們只能一直卡著嗎？ 文章真的太長, 謝謝各位看完, 為了買這間房到現在已經哭不知道幾次, 真的很難過會一直遇到各種狀況, 若各位有任何建議看如何處理, 再麻煩跟我說, 真的已經不知道怎麼辦了, 現在在等我們廠商10/14報價, 很怕賣方又不認帳, 還有撥款利息的問題我也頭很痛, 不知道怎麼處理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 114.34.113.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/home-sale/M.1728824705.A.5A6

推 s8752134: 我回你一篇文吧, 你自己消化 10/13 21:08

推 catson: 已過戶要用瑕疵來擋撥款，算你違約，建議談個金額自己弄， 10/13 21:56

→ catson: 免得夜長夢多。 10/13 21:56

→ M2Z588: 買屋開心的事搞到這樣心情也不美麗了，都還沒入住... 10/13 22:01

推 akita690: 這種投資客裝潢來賣的很吃人品，其實仲介清楚誰的能買 10/13 22:06

推 xikimi: 包養網站葉配啦 10/13 22:06

→ akita690: 誰黑心 10/13 22:06

推 dans: 看了那篇回文，妳應該更能體會投資客的房子千萬不能買了吧 10/13 22:07

→ s8752134: 樓上在那邊胡扯, 就算不是買投客裝潢的房子 買房簽約 10/13 22:11

→ s8752134: 可以這樣隨便先簽 之後再找問題? 10/13 22:11

推 dans: 如果妳看不下去，幫妳總結幾個重點吧： 10/13 22:13

推 Avero: 記者收了包養網多少啦 10/13 22:13

→ dans: 1.漏水非屬可拒絕交屋事由，妳沒擋到被交屋了只能乖乖撥款 10/13 22:13

→ dans: 2.漏水屬物之瑕疵擔保責任，法有明文5年，但住越久越難說明 10/13 22:13

→ dans: 白，所以跟廠商簽保固期是對的，看妳要談多久 10/13 22:13

→ dans: 3.理論上對方廠商都會比較偷，所以要求賣方退錢，妳自己施 10/13 22:13

→ dans: 工會比較好，至少妳自己看得到 10/13 22:13

推 ejoz: 包養真亂 10/13 22:13

→ dans: 單就你說的簽了約再找問題，物之瑕疵擔保還真可以這樣 10/13 22:13

→ dans: 所以以前投資客會在簽約時就另簽一張磋商條款(保固)，後來 10/13 22:15

→ dans: 消保會直接打爆說就是不行了。然後告訴你一個法律常識，解 10/13 22:15

→ dans: 讀契約要從定型化契約精神出發 10/13 22:15

→ dans: 後段的「你」是回s87521… 10/13 22:16

推 FishRoom: 演藝圈一堆包養好嗎 10/13 22:16

→ s8752134: 哈哈, 所以 dans 鼓吹買房的人先簽約再找問題? 10/13 22:16

→ s8752134: 別開玩笑了好嗎? 還有別滑坡, 沒人說要違反定型化契約 10/13 22:17

→ dans: 真的可以這樣，你可能很少投資客群，買預售屋很多人都是簽 10/13 22:17

→ dans: 約完拿定型化契約打爆建商的 10/13 22:17

→ s8752134: 那我們現在這個案例是中古屋還是預售屋? 10/13 22:18

推 KsiR: 政治圈一堆包養好嗎 10/13 22:18

→ dans: 中古屋也有定型化契約，這個案例的物之瑕疵擔保就真的可以 10/13 22:19

→ dans: 交屋後發現漏水還能主張的 10/13 22:19

→ dans: 我也都講了以前投資客的玩法，你就死命頭鐵不信我說的對吧 10/13 22:19

→ s8752134: 有人說他不能主張發現漏水要賣方處理?? 10/13 22:19

→ dans: 低端就是這樣才永遠不會成長 10/13 22:19

推 peoples: 有錢人一堆包養好嗎 10/13 22:19

→ s8752134: 有人在跟你討論以前投資客的玩法? 有人回你信或不信? 10/13 22:20

→ s8752134: 哥, 就事論事討論好嗎? 10/13 22:20

→ dans: 我就事論事告訴你「物之瑕疵擔保責任」真的就是這樣用的， 10/13 22:21

→ dans: 你看看推文是哪個低端在搞事 10/13 22:21

→ s8752134: 有物之瑕疵擔保責任, 所以買房可以隨便看就簽約? 10/13 22:22

推 wilmer: 學生妹被包養多嗎 10/13 22:22

→ s8752134: 實務上有人買中古屋這樣做? 還教一個小白這樣做? 蛤? 10/13 22:22

→ dans: 你不是說別滑坡，怎麼又滑坡成「隨便看就簽約」 10/13 22:23

→ dans: 從頭到尾「隨便」這詞都出自你口呀 10/13 22:23

→ s8752134: 因為你上面第三點說簽了約再找問題, 反正有物之瑕疵擔保 10/13 22:23

→ s8752134: 請問買房小白簽了約再找問題, 主張物之瑕疵擔保,誰辛苦? 10/13 22:24

推 badlip: 有錢人為啥都想包養 10/13 22:24

→ s8752134: 請樓主簽約前, 再三確認不好嗎? 哪個省事呢? 10/13 22:25

推 dans: 不然你支持可以拆裝潢的話我也很贊同，事實上就是投資客的 10/13 22:26

→ dans: 物件都只能等發生問題才知道。所以真的就是簽約完才找問題 10/13 22:26

→ dans: 怎麼再三確認？敲裝潢？試住三天？ 10/13 22:26

→ dans: 別嘴炮了，你自己心知肚明就是很難預先了解清楚的 10/13 22:27

推 piggyoil: 有錢人為啥都想包養 10/13 22:27

→ s8752134: 就他可視範圍確認而已, 不然呢? 10/13 22:28

→ s8752134: 他說啥客廳貼的鏡子掉一半 沒用矽利康封 這看不到? 10/13 22:28

推 wawawakou: 漏水還要保固五年，那在台北信義房屋都不用賣了，信義 10/13 22:29

→ wawawakou: 房屋都直接講老房我們不保固漏水哦！看起來s87比較貼近 10/13 22:29

→ wawawakou: 實務。走dans那套要跟賣方講道理會講到兩邊都不爽事情 10/13 22:29

推 TwixBar: 亞洲最大包養網上線啦 10/13 22:29

→ wawawakou: 無法解決。 10/13 22:29

→ s8752134: 瓦斯爐旁用木夾層 這看不到? 10/13 22:29

→ s8752134: 事實就是這樓主不知道是仲介的關係還是怎樣 看起來很 10/13 22:29

→ s8752134: 急著簽約, 然後看屋時又沒看清楚 (偏偏又很在意這些事情 10/13 22:30

推 dans: 信義房屋沒你傻，物之瑕疵擔保責任釐清方法一定會 10/13 22:30

推 boggicer: 我哥上包養網被我抓包.. 10/13 22:30

→ s8752134: 你看漏水那段, 我是不是也善意預設他是簽約後才出這問題 10/13 22:30

→ s8752134: 但上面舉的例子, 不會簽完約矽利康自己消失 10/13 22:31

→ s8752134: 台北的信義房屋 遇到這爭議, 多半是拿仲介費出來搓 10/13 22:31

→ s8752134: 這就是實務, 只是你要怎麼跟他們談而已 10/13 22:31

→ s8752134: 根本不會有仲介想跟你扯到使用物之瑕疵擔保責任 10/13 22:32

推 Chiason: 有人包養過洋鬼子嗎 10/13 22:32

推 dans: 所以嘛，我在7F講了，別買投資客的房子，誰知道TMD連鏡子扶 10/13 22:32

→ dans: 手會不會掉下來都要很細的去看？ 10/13 22:32

→ s8752134: 不然他們都不用接委賣案了 10/13 22:32

→ s8752134: 這句就是以偏概全, 有投資客亂搞 當然也有正常弄得 10/13 22:33

→ s8752134: 同樣的道理, 自住小白自己原屋況要裝潢, 多的是遇到蟑螂 10/13 22:33

推 Markell: 有錢人為啥都想包養 10/13 22:33

→ dans: 我還是建議你要跟仲介聊物之瑕疵擔保啦，畢竟這是營業員課 10/13 22:33

→ dans: 程的必修課，你不懂他們得懂，他們不懂你就叫他們回訓 10/13 22:33

→ s8752134: 那我會說自住客千萬別自己裝潢房子嗎? 至少我不會 10/13 22:34

→ s8752134: 每個族群本來就都有垃圾,因為有部分垃圾否定全部 不認同 10/13 22:34

→ dans: 那………我還是繼續建議自住客別買投資客房子，不然本來只 10/13 22:36

推 fuoya: 有人被洋鬼子包養過嗎 10/13 22:36

→ dans: 要跟仲介吵物之瑕疵擔保，結果還要多加一個投資客進來吵， 10/13 22:36

→ dans: 而且真正專業的投資客太懂偷渡迴避物之瑕疵擔保責任的眉角 10/13 22:36

→ dans: 了，小白懂再多都防不了 10/13 22:36

→ l98: 老鼠屎，踩到就會放大，變成江湖傳說囉 10/13 22:37

→ dans: 預售屋最簡單，定型化契約威武無敵，隨便打爆建商痛苦失聲 10/13 22:37

推 Apasiri: 到底要多有錢才會想包養 10/13 22:37

→ l98: 但建商也是會給你打針打到過保固...... 10/13 22:37

→ l98: 另外中古屋就算是戰地風賣，也都多少會有類似情況，不過至少 10/13 22:38

→ s8752134: 預售屋也是一堆問題. 小白遇到照樣不懂 10/13 22:38

→ dans: 寶佳都可以敲牆重做了，建商很閒要互相內耗我也沒話說 10/13 22:38

→ l98: 你看得到實際情形如何 10/13 22:38

推 litidi: 包養SD = aSugarDating 10/13 22:38

→ dans: 新竹的寶佳，不是市區內的，看過好幾戶敲牆重做 10/13 22:39

→ l98: 上次不是才一個高雄打官司打贏建商的，花多少時間 10/13 22:40

→ s8752134: 寶佳也要看是哪間, 每間處理方式都不同 也有打針的 10/13 22:41

→ s8752134: 反正樓主這案例是中古屋, 這邊就不多討論預售 10/13 22:41

→ s8752134: 希望他能看懂, 放過自己也放過其他人(出事別回來咬我XD) 10/13 22:42

推 Merzario: 閨蜜上包養網還推薦我... 10/13 22:42

→ s8752134: 只能說 有些問題其實是小問題, 處理方式不對 變很搞事QQ 10/13 22:42

→ s8752134: 以上講的, 非單就這個案例, 很多狀況都通用 10/13 22:43

推 l98: 他這應該不是海砂屋? 我上次看網路，有鋼筋外露然後樓上 10/13 22:43

推 wawawakou: Dans可以回一篇給原po怎麼救已經簽約被過戶的房。 10/13 22:43

→ l98: 崩塌下來部分的，但事主好像說不是海砂屋 10/13 22:44

推 Muzaffer: 包養? 10/13 22:44

→ s8752134: 他沒提到是海砂屋, 鋼筋外露大部分也都不是海砂屋 10/13 22:44

推 dans: ceca指名跟我對賭，我現在自信爆棚，什麼雜魚推文不太想看 10/13 22:45

→ s8752134: 中古屋 尤其老公寓 鋼筋外露很正常(大面積比較不正常) 10/13 22:45

→ dans: 有時候鋼筋離天花板太近就漏出來了，不一定是海砂屋 10/13 22:45

推 chanel1259: 其實你這個案例我比較訝異的是台北買方仲介費2啪 10/13 22:53

推 MIJice: 台全最的包養SD上線啦! 10/13 22:53

→ chanel1259: 那些修繕搞不好一趴就做起來了 10/13 22:55

推 carolatzu: 聽說過可以部分撥款的做法，這樣就算法院判輸也只要賠 10/13 23:01

→ carolatzu: 未撥款金額的萬分之二 10/13 23:01

→ Keade0325: 找店長出來談折價, 另外找人修好比較實在些 10/13 23:13

推 imprison: 地點在哪？ 10/13 23:17

推 SpyTime: 現在包養網都這麼直接嗎 10/13 23:17

→ porter0917: 這就是板上仲仲所說的收2%買方服務費該有的品質啊？不 10/13 23:19

→ porter0917: 是說不給費用自己去買自己處理？怎麼給滿了還這個樣？ 10/13 23:19

→ porter0917: 看來是真的該修房仲費上限了 10/13 23:19

→ fo11ow: 台北市買方付2%？哇 這問題比漏水還嚴重… 搞不好妳自己修 10/13 23:21

→ fo11ow: 漏水都不用花到多付的1% 10/13 23:21

推 Toth: 歐美包養真的很平常嗎? 10/13 23:21

推 AFKS: 哪間仲介啊 這不是直接要房仲去喬嗎？ 10/14 08:02