→ zzahoward : 所以除了Tesla 目前過保維修電池有哪些資訊? 02/21 13:49
噓 mingdao : 看一個影生一個孩子 02/21 13:50
噓 ShaNe1993 : 不用想這麼多，實際上二手價就是跟一般油車沒兩樣 02/21 13:53
→ ShaNe1993 : ，折價比率也差不多，不用整天幻想哪裡壞哪裡貴， 02/21 13:53
→ ShaNe1993 : 真實的市價就擺在那 02/21 13:53
推 QuentinHu : 不買的幹嘛幫車主擔心 02/21 13:58
→ EPIRB406 : 電池部分捷運跟小施都有說過阿！目前無法檢測什麼時 02/21 14:09
→ EPIRB406 : 候會壞，所以快過保的車他們都會扣大電池錢，電動車 02/21 14:09
→ EPIRB406 : 大電池那麼貴要怎麼全扣 02/21 14:09
推 A80211ab : 有沒有兩樣還是取決於電池價格 02/21 14:11
→ QuentinHu : 到時候市場自然會有一個玩法跟行情的，根本不用幫 02/21 14:13
→ QuentinHu : 車商跟車主擔心，會怕的大概也都還沒買，會怕不要 02/21 14:13
→ QuentinHu : 買就好 02/21 14:13
噓 ShaNe1993 : 扣掉電池價格是他們收購價，實際上他們賣出的價格 02/21 14:13
→ ShaNe1993 : 又是另一回事 呵呵 02/21 14:13
→ EPIRB406 : 你自售買家也會跟你談電池問題啊！買回去開沒多久要 02/21 14:15
→ EPIRB406 : 花好幾十萬修電池誰願意 02/21 14:15
推 ilovedirk41 : 我看現在賣2018的X 快過保 也沒多便宜阿 02/21 14:20
噓 hanchueh : 有比零百三秒的引擎貴嗎？ 02/21 14:20
→ hanchueh : 你是跟零百10秒的引擎比才比較貴吧 02/21 14:21
推 hanchueh : 會怕的就買新車啊 二手車本來就是給不怕的 02/21 14:24
→ hanchueh : 自古以來不是一直都如此 所有二手的東西都這樣 02/21 14:24
→ A80211ab : 所以標題在討論二手 為何一直講新車? 02/21 14:25
推 sted0101 : 好了,收車扣錢,賣車不扣~ 02/21 14:26
→ DYE : 現在主要影響的是新電池研發的進度，新款車的新車 02/21 14:27
→ DYE : 價降低或是提高競爭力，老款二手車價格勢必再減。 02/21 14:27
→ ilovedirk41 : 不怕壞掉 難道會花原價買 02/21 14:27
→ DYE : 新車競爭力影響的效應，已經大於二手車的維修成本 02/21 14:28
→ DYE : 的效應 02/21 14:28
→ Killercat : 你講的是Toyota hybrid那個1度電電池 -_-; 02/21 14:30
推 A80211ab : 新的電車 以後保固應該會越來越長 02/21 14:30
→ Killercat : 那個基本上連完整的BSM都沒有 只有一個放電控制SoC 02/21 14:30
推 love8107030 : 笑死 會認為電動車跟油車折價一樣的是在自嗨吧 02/21 14:30
→ Killercat : 那沒有資訊不是很正常的嗎？電動車甚至PHEV都有完整 02/21 14:30
→ Killercat : BSM資訊，怎麼可能什麼資訊都沒有 02/21 14:31
→ DYE : 現在討論是一個8年的事，現在可以觀察到一些新電池 02/21 14:32
→ DYE : 箭在弦上。 02/21 14:32
→ visa829 : 箭在弦上射不射的出去還難說 02/21 14:36
噓 answerx : 講得好像引擎車都不用大修一樣 02/21 15:05
→ zzahoward : 還有 除了假如今天出了價格更低能量密度更高的電池 02/21 15:08
→ zzahoward : 那舊車款尤其是模組化的那些真的要換也有機會受惠吧 02/21 15:09
→ zzahoward : 畢竟電池工廠為了舊車款繼續生產成本高密度低的產品 02/21 15:09
→ EPIRB406 : 引擎二手車商有維修管道可以降低維修成本，電池沒有 02/21 15:11
→ EPIRB406 : 這管道 02/21 15:11
推 Mickey2001 : 個人想法，未來只要越來越多電車過保，大電池的故障 02/21 15:12
→ Mickey2001 : 比例統計數字慢慢出來，猜測應該會有產險推出產品來 02/21 15:12
→ Mickey2001 : 讓大家分擔風險。保險本來就是跟客人對賭，目前沒有 02/21 15:12
→ Mickey2001 : 這樣的產品感覺是因為數據不足。本人非金融保險業， 02/21 15:12
→ Mickey2001 : 只是覺得這個對他們有利可圖而已 02/21 15:13
→ EPIRB406 : 豐田油電車有新款鋰電池也沒看到車廠幫舊車換新款的 02/21 15:14
推 kazami : 很多人說油車引擎發展已經到盡頭 電池若是以量產跟 02/21 15:14
→ EPIRB406 : ，電動車用舊款電路應該也沒辦法用新電池。 02/21 15:15
→ kazami : 成本來看 說不定也沒啥發展空間了 02/21 15:15
→ kazami : 新電池從n年前就開始說 到現在也都還是以鋰電池為主 02/21 15:17
→ EPIRB406 : 電池成本愈來愈便宜，但是iPhone 換電池不知道為什 02/21 15:20
→ EPIRB406 : 麼愈來愈貴，一顆居然要3000 02/21 15:20
→ hanchueh : 人工越來越貴 還有通膨 02/21 15:21
推 orzzz : hanchueh : 有比零百三秒的引擎貴嗎？ 02/21 15:26
→ orzzz : 非常認同副教，原po你的維修價格要跟同動力等級的油 02/21 15:26
→ orzzz : 車比 02/21 15:27
→ orzzz : 除了原po，其他特粉們也要注意這點。M01 PTT偶會聽 02/21 15:27
→ stkoso : 美國的保險公司跟租車公司都有統計數據 02/21 15:27
→ orzzz : 到什麼"特斯拉在國外比雙B貴"，那是因為拿比雙B高一 02/21 15:27
→ stkoso : 然而有些人不信 他們心中只有自己的真理 02/21 15:27
→ orzzz : 大截的馬力的車去比(譬如10萬歐的MX其實有680HP， 02/21 15:27
→ orzzz : 然後自誇比3xxHP的X6貴) 02/21 15:27
→ orzzz : 今天我特副教開釋這基本道理，各位朋友尤其部分特 02/21 15:27
→ orzzz : 友們務必牢記內心 02/21 15:28
噓 pippen2002 : 折價比率也差不多?差多了! 02/21 15:30
推 hanchueh : 我2018的Model X有至今同款新車還沒有的功能 02/21 15:45
→ hanchueh : 怎麼可能沒價值 至少對我來說比新車還有價值 02/21 15:46
→ DYE : 現行的電動車換代後，新的電池組或是電芯要換到老 02/21 15:46
→ DYE : 車款上幾乎是不可能的，因為未來主流CTB技術，電芯 02/21 15:46
→ DYE : 的尺寸就緊跟著車身變化。而車廠為了停產的老車款 02/21 15:47
→ DYE : 去開發新的電池組與認證也是幾乎不可能的事。所以 02/21 15:47
→ ilovedirk41 : 樓上是說 自動停車跟召喚嗎 02/21 15:47
→ DYE : 老車款想裝新設計的電池只兩方面較行得通，一是原 02/21 15:47
→ DYE : 本就是換電設計的車款，另一是社外改裝。 02/21 15:47
→ zzahoward : 現在蠻多模組化的電池包 應該有機會吧 02/21 15:52
→ zzahoward : 像Tesla BYD那種整個連底盤包在一起的可能機率低 02/21 15:53
→ DYE : 現在研發主流CTB，就沒電池模組了，電芯直接裝車架 02/21 15:54
→ DYE : 裡。 02/21 15:55
→ zzahoward : VW集團兩款比較新的底盤好像都不是CTB? 02/21 15:56
→ DYE : 電芯是一部分，其中還有像冷卻板等，改上去的難度 02/21 15:56
→ DYE : 非常高。 02/21 15:56
→ zzahoward : Volvo的新平台SPA2不知道 02/21 15:57
→ DYE : 如果預想要老車能換上新款電池，可以說只有換電車 02/21 15:58
→ DYE : 款了 02/21 15:58
噓 AirCondition: 市場機制，你以為只有買家說的算？供需就是兩方談 02/21 16:02
→ AirCondition: 出可接受的價格阿，一個車商說的話當聖經真的好棒 02/21 16:02
→ AirCondition: 棒 02/21 16:02
→ zzahoward : 我意思是 車廠會為了舊車款備料刻意用效率低高價材 02/21 16:02
→ zzahoward : 料來維修嗎? 有改良的電池材料更便宜應該也會換吧 02/21 16:03
→ zzahoward : 除非整台車連備料都不備了 02/21 16:03
→ DYE : 車規零件要開發要認證啊 02/21 16:05
推 hanchueh : 的確台灣有Model S 60D的老車 02/21 16:05
推 zzahoward : 60D換電池不是都直接升級75D嗎 02/21 16:05
→ hanchueh : 因為60D早就停產 所以他的電池其實是75D 02/21 16:06
→ hanchueh : 然後再用軟體鎖成60 02/21 16:06
→ DYE : 那個車本身變化不大 02/21 16:06
→ zzahoward : 不過Tesla換電池成本就是大家攻擊的點 就是整個換 02/21 16:06
→ DYE : 重點在新的電池裝得上去 02/21 16:06
→ zzahoward : 他牌的換電池成本目前資訊還太少 那些模組號稱可單 02/21 16:07
→ zzahoward : 換得不知道是不是有那麼美好 02/21 16:08
→ DYE : 像你可能拿CT的電池去裝M-S嗎？不可能的 02/21 16:08
推 hanchueh : 原來多塞25%的電池變化不大 02/21 16:10
→ DYE : 更何況說的是未來，現在方向都是往CTB走，以後有新 02/21 16:10
→ DYE : 電芯也是CTB的，你還想裝什麼。 02/21 16:11
→ zzahoward : 就看車廠要怎麼爭取吧 現在的三元材料假如被未來其 02/21 16:11
→ zzahoward : 它更便宜密度更高的取代 車廠應該也會希望用新的 02/21 16:11
→ zzahoward : 歐系下一代底盤有確定都CTB嗎 當然可以省很多空間 02/21 16:12
→ DYE : M-S停產的是小電池，車架裝大電池與小電池的車型本 02/21 16:13
→ DYE : 來就差別不大，副教最會睜眼瞎。 02/21 16:13
推 YJM1106 : 電芯換材料的話 至少可能3層的BMS都得換掉 02/21 16:15
→ zzahoward : 可是三元成本高阿 就看成本之間的取捨和拉扯 02/21 16:16
推 hanchueh : 總比根本不懂鋰離子的反應還來裝懂好 02/21 16:20
推 YJM1106 : 拿新電池去維修舊車（架構還不同、原廠大概率不幹 02/21 16:21
→ YJM1106 : 外場的話…不同材料導致電壓平台不一樣，這點 沒有 02/21 16:22
→ YJM1106 : 原廠資源大概也不用玩了 02/21 16:22
→ zzahoward : 成本問題啊 成本像大家說的剩下一半怎麼會不幹 02/21 16:23
推 ting701 : 你買二手電動車會不會擔心 02/21 16:57
→ DYE : 就原廠車廠來說，大部分的零件的採購價都是逐步降 02/21 17:06
→ DYE : 低的，當然像電池類的因為原材料成本變化大的不一 02/21 17:06
→ DYE : 定。但是很少會反應在維修的配件價。總體來說的原 02/21 17:07
→ DYE : 因是會在原廠維修的就會去，缺乏競爭，原廠不太有 02/21 17:07
→ DYE : 動力下調維修價格。 02/21 17:07
→ DYE : 在原廠想因為技術進步而降低維修價格很難的 02/21 17:11
→ DYE : 像同款車，車廠三年前的動力電池的採購價，跟現在 02/21 17:16
→ DYE : 相比，現在低得太多。但是你進廠維修的價格還是一 02/21 17:16
→ DYE : 樣說不定漲。 02/21 17:16
→ DYE : 因為缺乏競爭，幾乎是獨佔市場 02/21 17:16
噓 chencjj : 二手車商想要低價收，才在那邊亂喊 02/21 20:15
→ hanchueh : 132樓所言甚是 難怪一堆這種文 實際上卻買不到 02/21 20:39
推 weivan1980 : 二手車商不這樣講 誰去買它上百台存貨的二手油車 02/22 01:29
推 dream6789 : 推DYE 02/22 08:11