※ 引述《computerqqq (高鐵鄉巴佬)》之銘言: : ※ 引述《BEN600 (BEN)》之銘言: : : 今天早上登入PTT, 看到有熱心網友私下寄信給 : : 我,一樣很關心汽車商品的安全問題,也提供很 : : 好想法給我參考,在此一併致謝。 : : 台灣有商品標示法,例如食品、化妝品、藥品的 : : 資訊都有要求成分揭露,連衣服材質都有揭露, : : 為什麼唯獨汽車商品的材料資訊沒有要求。 : : 汽車本身也是商品,而且是很多人日常都會經常 : : 使用到的日常商品,對於一個經常使用商品的安 : : 全性資訊,卻沒有一個攸關安全的鋼材資訊強制 : : 揭露,對於消費者是極度不公平。 : : https://www.pttweb.cc/car/M.1687357039.A.C9B : : 包含上一篇與此篇文章所有本人的文字與補充發 : : 言,本人同意無條件提供大家轉載寄給政府部門、 : : 消基會、立法委員等民意代表、與消費者權益相 : : 關公益連署等,希望讓更多人關心汽車商品安全。 : : 類似下面這種不幸新聞能夠不要再發生。 : : 豐田4代RAV4被追撞到剩半截,車主當場慘死 : : https://www.youtube.com/watch?v=NSv9qjToDKQ
: : 4代RAV4車身鋼材強度 : : https://saber422.blogspot.com/2019/02/new-rav4cr-v?m=1 : : (數字單位MPa) : : A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑 : : 4代RAV4 590 980 590 440 440 : : 國產CRV5 590 780 780 780 440 : : 5代 RAV4 1500 1500 1080 1080 590 : : (780) : : 日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500 : : (980) : : 國產CRV6 未知 未知 未知 未知 未知 : : 鋼材縮水的大陸東風本田CRV5,連尾門都變形了 : : https://www.youtube.com/watch?v=YwyFdA-crBA&t=73s
: : 豐田Alphard對撞大陸嵐圖夢想家,假人掛了 : : https://www.youtube.com/watch?v=ei8jzZg6uZk
: : 同樣是車身鋼材強度不足所導致的假人掛了。 : : 美國是一個非常重視消費者安全的國家,汽車商品 : : 安全性與管理主要由美國國家公路交通安全管理局 : : (NHTSA)負責。不過美國還有一家由汽車保險公司 : : 資助的非盈利性第三方機構美國公路安全保險協會 : : (IIHS),也會直接購入市售車款進行撞擊測試, : : 分級更為嚴苛,所以地位可比擬政府的NHTSA。 : : https://www.carnews.com/nocategolized/138647 : : 美國保險公司為什麼會去資助一個非營利性IIHS? : : 因為保險公司想改善營運績效,除了必須知道車主 : : 過去的駕駛理賠紀錄,也希望透過各種形式來推動 : : 汽車安全的進步,降低傷亡理賠,以維護保險公司 : : 利潤。 : : 美國的保險公司在過去曾發現部分車型發生車禍碰 : : 撞時,容易導致受保險汽車使用者嚴重傷害,致較 : : 高機率的傷殘,所以保險公司要負擔高額的賠償費用。 : : 保險公司當然不是慈善機構,所以就大幅調高這些 : : 車型的消費者責任險費率,消費者如仍堅持購買或 : : 使用這類車型,需要自負較高額保險費。 : : 這樣的結果自然會使該車型銷量下降,最後迫使車 : : 廠投入大量資金技術來提高車輛使用者的安全防護, : : 以避免被保險公司要求較高的保險費率。 : : 但是台灣呢?安全堪慮的汽車,沒有人在乎萬一發生 : : 車禍傷亡,因為政府規定的強制險大家一起分擔, : : 費率就統一標準,不分汽車商品的安全與否? : : 這樣的大鍋飯制度,導致汽車廠商無須承擔所製造 : : 的汽車商品安全性,反正傷亡的費用由所有消費者 : : 一起分擔,這樣公平嗎? : : 政府會嚴懲黑心食品,但是偷鋼材的不安全黑心汽 : : 車卻不管,合理嗎? : : 這些容易造成較大傷亡的汽車黑心商品所致傷亡費 : : 用,卻轉嫁保費給其他注重安全的消費者,公平嗎? : : 每當傷亡,就大家吃大鍋飯來一起付保險費。這樣 : : 的結果自然會讓劣質的黑心汽車廠商橫行,台灣的 : : 汽車商品消費者,永遠都會有劣質黑心汽車廠商為 : : 了賺更多利潤,不惜犧牲台灣消費者的安全。 : : 台灣人命也是命,步入一個已開發國家,不是只有 : : GDP而已,更需建構一個更安全的社會,這才是社會 : : 進步的表徵。不只行人安全,汽車消費者的安全一 : : 樣都需要保障。(關於行人安全,我會再找時間寫一 : : 篇與大家討論) : : 關於汽車商品安全,台灣該怎麼做? : : 台灣雖然沒有本錢進行大規模撞擊測試來檢測所有 : : 市售車輛安全性,但是至少可以要求汽車廠商須提 : : 供重要結構的鋼材強度資料,如同食品或化妝品標 : : 示。 : : 如果汽車廠商不提供,就提高該車型的強制險費率, : : 由願意購買的消費者自己去承擔較高費率的保險, : : 不該讓注重安全汽車廠商和消費者去承擔這種黑心 : : 汽車劣幣驅逐良幣情況。 : : TNCAP照常可以持續依原計畫執行例行撞測,偶而可 : : 以進行突襲式抽驗撞測,抓到重罰,並大幅調高往 : : 後車廠販售時的保險費率。 : 我記得TNCAP是一季公佈一次結果, : 上次好像3月底公佈。 : 再過幾天就要公佈CRV5的結果了…. : 到底是偷料的勝利,還是堆料的正義, : 我們靜觀其變。 : 目前路上的CRV5車禍照都還看得出車身, : 比FIT雙人座還要好上許多, : 應該不會太差。 下面影片,直接轉到4:35的位置播放 https://www.youtube.com/watch?v=2I3qyIrAKIk&t=24s
就可以看到國產CRV5後防撞樑的材料資訊。 A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑 國產CRV5 590 780 780 780 440 日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500 影片雖然沒有辦法呈現國產與國外CRV差異, 不過,我有實際開過與坐過美規CRV5與國產CRV5, 我只能和你說, 外觀看起來很像的同代CRV5, 但是坐起來絕對不一樣感受, 尤其是遇到突然下雨時, 差異更是直接爆表。 你聽過雨滴落在鐵皮屋的感覺嗎? 國產CRV可以讓你體會到這樣的感覺。 但是美規CRV卻不會這麼離譜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 1.200.169.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/car/M.1687534174.A.E5F ※ 編輯: BEN600 (1.200.169.9 臺灣), 06/23/2023 23:31:18
kazami : 我想你應該要先撞過才能知道安全不安全 不是聽雨聲 06/23 23:31
kazami : 所以你講的跟安全性沒有什麼關係 還是你覺得可以憑 06/23 23:32
kazami : 感覺就好?那乾脆撞測也請測試人員憑感覺就好了 06/23 23:32
kazami : 更何況聲音這種事 不用到鋼材強度 海綿、避震墊多貼 06/23 23:33
kazami : 一點就有很明顯差易了 06/23 23:33
Drither: 我哥上包養網被我抓包.. 06/23 23:33
chandler0227: 雨聲跟鋼材強度啥關聯?NVH多的是其他有效的處理手 06/23 23:34
chandler0227: 段,干鋼材強度時啥事,不要亂臆測硬把一堆不相干 06/23 23:34
chandler0227: 東西扯一起..... 06/23 23:34
computerqqq : 你感覺、你認為、你坐過、你開過、所以說….嗯…. 06/23 23:34
kazami : 所以你第一篇的論點根本就站不住腳 你乾脆說 你想要 06/23 23:35
Notker: 有人包養過洋鬼子嗎 06/23 23:35
kazami : 車廠標鋼材強度就好 06/23 23:36
chandler0227: 等NCAP結果不好嗎,非得已在那臆測隔音跟鋼材強度 06/23 23:37
chandler0227: 有關,然後又想靠著文宣的鋼材強度分布圖推論安全 06/23 23:37
chandler0227: 性? 06/23 23:37
jason89514 : 然後公布後又在靠腰車廠有可能唬爛 06/23 23:37
Peycere: 有錢人為啥都想包養 06/23 23:37
CoachKuester: 被挑戰了卻無法提出有效的論述,科 06/23 23:38
jfw616 : 所以我才說他很偏執在鋼材硬就是安全這件事 06/23 23:39
jason89514 : IIHS又不能送測,這是假議題啊 06/23 23:40
jason89514 : 雨滴落車身跟鋼材強度的關聯性在哪?有資料佐證嗎 06/23 23:41
jason89514 : RAV4美規與台灣規格我都坐過,我也覺得美規很吵啊 06/23 23:42
vd422: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/23 23:42
cityport : 又來了 06/23 23:42
jason89514 : 但那個是我感覺,根本不能把它當作有沒減配的證明 06/23 23:42
sdia : 雨滴聲是隔音材的問題吧... 06/23 23:51
hondasho : 板上的車輛學術界權威錢大都來指點迷津了,還在用感 06/23 23:59
hondasho : 覺 06/23 23:59
lutano: 到底要多有錢才會想包養 06/23 23:59
jfw616 : 不用標識,真的注重安全的...就不要看國產車就好了 06/24 00:02
jfw616 : 你以為台灣市場是有多大 06/24 00:03
ghjkl5566 : 雨聲干鋼材屁事 06/24 00:03
jfw616 : 大到人家會犧牲利潤也要這個市場 06/24 00:03
jfw616 : 一分錢就是一分貨而已 06/24 00:03
muiwo: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/24 00:03
jfw616 : 日美規crv對比國產crv 06/24 00:04
jfw616 : 你以為車價會一樣嗎 06/24 00:04
jfw616 : 或許你會說多10萬我也要買美日規crv 06/24 00:04
jfw616 : 問題是100個消費者...可能也只有你願意付這10萬 06/24 00:05
ghjkl5566 : 看了推文,狂跳針耶! 06/24 00:05
sunuzo: 包養? 06/24 00:05
jfw616 : 如果對比對手...一來一往就差20萬30萬 06/24 00:05
jfw616 : 那你還會考慮嗎 06/24 00:06
jfw616 : 你一直感覺只要有數據車廠就會改進 06/24 00:07
jfw616 : 這是很天真的想法 06/24 00:07
jfw616 : 賣不出賺不了錢的東西...車廠是不會去碰的 06/24 00:08
UNIQC: 現在包養網都這麼直接嗎 06/24 00:08
jfw616 : 除非你台灣消費者大家都團結起來 06/24 00:08
jfw616 : 但市場太小,你也只是讓同等級對手消失 06/24 00:08
jfw616 : 所以既然不能因為台灣小..就放棄對於安全的追求 06/24 00:18
jfw616 : 那...為何不買歐洲車 06/24 00:19
jfw616 : 或者為何不要求廢除關稅 06/24 00:19
dewaro: 歐美包養真的很平常嗎? 06/24 00:19
jfw616 : 這些都有意義多了 06/24 00:19
jfw616 : 而不是天真的認為有這些數據...安全就能得到改善 06/24 00:19
chandler0227: 造成美規台規噪音差異的原因,隔音漆噴塗、制振材 06/24 00:19
chandler0227: 料使用多寡都有可能,全都怪到鋼材強度頭上,這邏 06/24 00:19
chandler0227: 輯? 06/24 00:20
Elfego: 男友上包養網 該放生嗎 06/24 00:20
jfw616 : 你會免費幫人工作賺錢嗎 06/24 00:20
jfw616 : 你都不會了...你怎麼會覺得有標識 06/24 00:20
jfw616 : 一樣的錢安全就會增加給你 06/24 00:21
jfw616 : 如果你堅信鋼材強度就是安全 06/24 00:21
jfw616 : 一樣的錢...車廠就會想辦法提高強度 06/24 00:21
Nicodim: 是這個包養平台嗎 06/24 00:21
jfw616 : 但是成本一樣的話...就是要從其他地方偷 06/24 00:22
jfw616 : 不能叫偷...叫省 06/24 00:22
jfw616 : 安全取決於$$$$$$ 06/24 00:25
jfw616 : 如果說文明...那摩托車怎麼辦 06/24 00:25
jfw616 : 連安全都稱不上 06/24 00:26
Foning: 交男友跟包養有什麼差別 06/24 00:26
jfw616 : 哪怕上百萬的重機...鋼材強度高 06/24 00:26
jfw616 : 這樣你會認為是安全嗎 06/24 00:26
ghjkl5566 : 會被笑死,要求一堆結果只付的起CRV的價錢... 06/24 00:27
ghjkl5566 : 你要不要去三商巧福要求肉塊是日本和牛啊 06/24 00:27
jfw616 : 依照你的說法,鋼材強度高的重機對撞toyota vios..你 06/24 00:28
AKNY: 包養網到底在紅什麼? 06/24 00:28
jfw616 : 覺得誰比較安全 06/24 00:28
pointa : 台灣區原廠設定是日規還是亞太規?你想要的應該是 06/24 00:29
pointa : 跟亞太地區比較,不然你正確的要求是請honda進日規 06/24 00:30
pointa : 版本販售,最後你只針對honda跟toyota,你這麼有錢 06/24 00:31
ghjkl5566 : 在規模經濟的今天,大市場的攤提成本就是屌低小市場 06/24 00:31
mysister: 有人被包養 06/24 00:31
ghjkl5566 : 老看著大市場說為什麼我沒有,真的可悲,搞清楚,不是 06/24 00:31
ghjkl5566 : 你沒有只是你沒把錢掏足而已 06/24 00:31
pointa : 可以買其他車款,不要剝奪平凡人無謂的購車成本好 06/24 00:31
pointa : 另外,正本溯源應該是教育駕駛者駕車習慣,一直強調 06/24 00:32
pointa : 剛才這種一般人可以上網查詢到的資料要加註?你覺得 06/24 00:32
cir72: 求包養...管飽就好XD 06/24 00:32
pointa : 要加註在哪裡?直接貼後擋風玻璃這樣才算嗎? 06/24 00:33
jfw616 : 駕車習慣重要..但是道路環境比習慣更重要 06/24 00:46
jfw616 : 習慣好,但是道路一堆車隨便停..不順暢 06/24 00:46
jfw616 : 車禍的發生機率也會增加 06/24 00:46
bursty : 沒用啦,有人開Focus mk4為了搶CRV5出清,把Focus 06/24 04:58
ATrain: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/24 04:58
bursty : 賣了 06/24 04:58
laserguy : 上面有人狂跳針 06/24 05:27
ileva3324 : 國產進口不一樣,但一定不會比國外好 06/24 12:20
segio : 其實強制公不公布其實沒差.啥車實撞爛新聞早就報了 06/24 13:51