本大叔已經35了 還沒有四輪 每週回老家台北新竹騎摩托車跑 被別人問為什麼不買車 回家只能偷偷躲在被子裡哭 這樣會很魯嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 49.216.47.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/WomenTalk/M.1722144389.A.DA1
eva19452002 : 沒錢最魯,不服來辯! 118.232.66.139 07/28 13:31
wangyude : 對 超廢 趕快去投胎 114.137.81.113 07/28 13:44
ko363630 : 不會吧,沒真的必要不需要有車,每 106.1.120.75 07/28 13:53
ko363630 : 年要花一堆錢養車有比較好嗎 106.1.120.75 07/28 13:53
ssabjm : 我一直到4X歲才勉為其難的買人生第223.140.149.109 07/28 13:54
VLADINA: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎223.140.149.109 07/28 13:54
ssabjm : 一台車223.140.149.109 07/28 13:54
eva19452002 : 我常在想,把買車、車險、保養、稅 118.232.66.139 07/28 13:56
eva19452002 : 金的錢拿去坐計程車、捷運、高鐵、 118.232.66.139 07/28 13:57
eva19452002 : 台鐵、客運,不曉得哪個划算?忘了 118.232.66.139 07/28 13:57
eva19452002 : 買車還要再買停車位 118.232.66.139 07/28 13:58
odemagus: 那個包養網人最多XD 118.232.66.139 07/28 13:58
fiercy : 養車真的很貴,不要為買而買 223.140.90.4 07/28 14:24
ckzzz : 只考慮CP值當然不買車划算 122.100.80.78 07/28 14:24
ckzzz : 情緒價值算上去,就看個人了 122.100.80.78 07/28 14:25
fluffyradish: 我也沒買車拿去買房子了一個賺錢一 123.194.17.151 07/28 14:31
fluffyradish: 個賠錢貨你選那個 123.194.17.151 07/28 14:31
yes500: 我妹上包養網被我發現= = 123.194.17.151 07/28 14:31
LuckyCheer : 我車子稅金二萬多 保險三萬多 加上 42.78.115.26 07/28 14:32
LuckyCheer : 保養 逼近十萬 42.78.115.26 07/28 14:32
fluffyradish: 不過35+沒資產也沒車的話可能要反省 123.194.17.151 07/28 14:33
fluffyradish: 一下 123.194.17.151 07/28 14:33
LuckyCheer : 哪有多少資產才不用反省? 42.78.115.26 07/28 14:36
alexantiy: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 42.78.115.26 07/28 14:36
flower42 : 如果35歲資產1000萬+但沒車 算魯ㄇ 101.10.94.173 07/28 14:36
ckzzz : 為什麼不能又買房又買車的XDXD 122.100.80.78 07/28 14:36
LuckyCheer : 某c資產一定很多還開超跑 42.78.115.26 07/28 14:38
LuckyCheer : 資產一千萬很少欸 可能一間房子都 42.78.115.26 07/28 14:39
LuckyCheer : 不夠 42.78.115.26 07/28 14:39
sowrey: 樓上是不是被包養 42.78.115.26 07/28 14:39
flower42 : 好ㄅ 原來這樣算魯 101.10.94.173 07/28 14:40
ckzzz : 買房買車=資產多+開超跑? 122.100.80.78 07/28 14:40
ckzzz : 邏輯有障礙就去治療好嗎 122.100.80.78 07/28 14:40
fluffyradish: 不知道不過我30時淨資產快2000了 123.194.17.151 07/28 14:41
ckzzz : 不過我建議你先治療表達能力 122.100.80.78 07/28 14:42
cw758: 樓下被包養 122.100.80.78 07/28 14:42
aa0968 : 活在他人眼裡的框架下 是很辛苦的 61.228.167.226 07/28 14:43
LuckyCheer : 嗯 反酸都看不懂 不知道小學畢業了 42.78.115.26 07/28 14:44
LuckyCheer : 沒 42.78.115.26 07/28 14:44
LuckyCheer : 表達能力大概贏你一百圈吧 42.78.115.26 07/28 14:44
LuciusMalfoy: 車子就是負資產 沒必要就不要買 125.228.111.42 07/28 14:48
ludi: 現包養都上檯面了嗎 125.228.111.42 07/28 14:48
RINPE : 4 這年紀還只能騎機車不辛苦嗎 217.178.218.75 07/28 14:53
ckzzz : 某人你的文還真的沒人看懂耶XD 122.100.80.78 07/28 15:08
pinkcandy : 有剛性需求嗎? 車子不等於成功 39.9.102.20 07/28 15:14
ckzzz : 原來是版上有名怪咖,失敬失敬 122.100.80.78 07/28 15:14
GUMIGUMI : 不會 101.10.63.5 07/28 15:35
peernut: 在包養網遇到朋友= = 101.10.63.5 07/28 15:35
yoyoyolin : 有些比較省的客家人不到必要關頭是 101.12.162.161 07/28 15:35
yoyoyolin : 不會買車的 101.12.162.161 07/28 15:35
Antihsieh : 全台灣其他縣市蠻需要有車的 39.9.227.32 07/28 15:36
Gentile : 買車當司機的比你魯 42.72.216.224 07/28 15:40
s2500205 : 會問這種問題,心裡早就有答案111.254.130.184 07/28 15:41
xikimi: 問卦:有包養SD的卦嗎111.254.130.184 07/28 15:41
ajeoirgh : 魯爆了 180.217.78.192 07/28 15:44
jerry771204 : 買車幹嘛沒結婚沒小孩住台北根本不 42.70.209.5 07/28 15:44
jerry771204 : 需要 42.70.209.5 07/28 15:44
RUD : 說真的超級,但看有沒想改善, 114.36.168.133 07/28 15:47
MintTW : 買車養車就是賠 111.71.215.33 07/28 15:47
Avero: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 111.71.215.33 07/28 15:47
MintTW : 買台灣五十 111.71.215.33 07/28 15:47
MintTW : 比較有未來 111.71.215.33 07/28 15:47
aray0625 : 看你住哪裡吧 182.234.171.65 07/28 16:11
eddy60312 : 老一輩破觀念造就交通地獄還不夠嗎 101.138.50.117 07/28 16:12
shinfaang : 有錢就好 其他錢都可以解決 1.200.250.244 07/28 16:20
ejoz: aSugarDating = 包養SD? 1.200.250.244 07/28 16:20
ggchou : 有車只是為了便利而已...其它都是 223.139.86.84 07/28 16:22
ggchou : 虧 223.139.86.84 07/28 16:22
jinso7410 : 我朋友38歲 三間房 其中兩間全新板 27.247.124.26 07/28 16:31
jinso7410 : 橋 沒車 參考一下 27.247.124.26 07/28 16:31
cp120420 : 看你生活方式吧 有些人是真的喜歡 114.45.67.214 07/28 16:35
FishRoom: 未看先猜這包養網 114.45.67.214 07/28 16:35
cp120420 : 騎車 如果你覺得騎車比開車舒服那 114.45.67.214 07/28 16:35
cp120420 : 不需要活在別人的嘴裡。除非你有小 114.45.67.214 07/28 16:35
cp120420 : 孩要載 114.45.67.214 07/28 16:35
angusyu : 台北公共交通發達,我把車賣掉了 49.216.23.73 07/28 16:38
lakb24 : 沒住在天龍國的有車真的算是基本配 42.75.238.192 07/28 16:42
KsiR: 有人知道包養SD是什麼嗎 42.75.238.192 07/28 16:42
lakb24 : 備 42.75.238.192 07/28 16:42
a981196 : 真的需要再買122.116.106.130 07/28 17:05
Amonle : 還好,有45沒車 61.230.14.118 07/28 17:06
pttnowash : 35歲沒交過男女友ㄉ比較魯 不管財富 49.216.172.242 07/28 17:07
pttnowash : 就算富二代 35歲還沒交過身心有問題 49.216.172.242 07/28 17:07
peoples: 一定又是這包養網 49.216.172.242 07/28 17:07
dvnorlag : 台北新竹 騎車比開車快 101.137.2.27 07/28 17:12
zka : 有買房就可以大聲223.136.255.147 07/28 17:14
oceanway0620: 看起來你沒有用車需求啊,還是你要111.249.234.156 07/28 17:18
oceanway0620: 轉行跑Uber111.249.234.156 07/28 17:18
nightone1022: 看你有沒有需要吧,我比較好奇在台 58.6.227.192 07/28 17:22
wilmer: 包養平台不意外 58.6.227.192 07/28 17:22
nightone1022: 灣保養車這麼貴的嗎? 58.6.227.192 07/28 17:22
laechan : 30歲男女雙方都沒車怎麼結婚? 114.42.5.18 07/28 17:26
powerpaul : 最近有批二手車好便宜 39.9.72.26 07/28 17:27
edwian : 我覺得你台北新竹用騎車好猛 49.218.95.120 07/28 17:28
edwian : 買車還有後續的養車,非必要不用買 49.218.95.120 07/28 17:28
badlip: 覺得包養網EY嗎 49.218.95.120 07/28 17:28
huwei200035 : 二手車加減開 111.71.213.55 07/28 17:32
hobnob : 如果你是沒能力養車要思考一下人生 111.82.39.228 07/28 17:37
btofnc : 養車的錢拿來投資還比較划算 223.136.64.45 07/28 17:44
abc1494 : 人家國外買車是太遠,還有車子是賺 223.137.169.82 07/28 17:55
abc1494 : 錢的機器,台灣人買車是耍帥,加油 223.137.169.82 07/28 17:55
piggyoil: 包養網站葉配啦 223.137.169.82 07/28 17:55
abc1494 : 加300。等你資本實力夠了再買車也行 223.137.169.82 07/28 17:55
abc1494 : 最近有一批泡水車可以買 223.137.169.82 07/28 17:56
lolicat : 魯不魯看你有沒有房 車子沒那麼重要 180.217.48.21 07/28 18:05
lolicat : 台灣交通方便得很 有錢你每天叫ube 180.217.48.21 07/28 18:05
lolicat : r 載都可以 幹嘛養一台一直跌價的車 180.217.48.21 07/28 18:05
TwixBar: 記者收了包養網多少啦 180.217.48.21 07/28 18:05
bonmei : 我連摩托車都沒有,現在公車app很 175.98.142.224 07/28 18:12
bonmei : 方便,幹嘛花錢養車繳稅還要煩惱車 175.98.142.224 07/28 18:12
bonmei : 位 175.98.142.224 07/28 18:12
geass4444 : 沒車又不會開車的我應該要自殺了... 114.39.70.87 07/28 18:17
fluffyradish: 我好像也都叫uber…如果附近沒公共 123.194.17.151 07/28 18:18
boggicer: 包養真亂 123.194.17.151 07/28 18:18
fluffyradish: 運輸的話 123.194.17.151 07/28 18:18
goingMAX : 公司車不掛自己名字啊 101.10.59.239 07/28 18:27
monarch0301 : 公司車都我在開 59.115.52.157 07/28 18:35
monarch0301 : 開車都是為了公司 夠魯了吧 59.115.52.157 07/28 18:35
a10043305 : 養車就跟多租套房差不多餒 61.231.81.150 07/28 18:42
Chiason: 演藝圈一堆包養好嗎 61.231.81.150 07/28 18:42
GDSY : 有房比較重要 真的 49.216.172.48 07/28 18:44
anaydh : 有房再說 39.15.9.243 07/28 18:52
HiggsBoson : 沒車很魯啊 但是養不起硬買更魯 101.12.159.192 07/28 19:03
Pixma258 : 還好,看存款多少 49.216.46.160 07/28 19:12
amorose77 : 台北新竹坐客運再轉計程車會不會比223.136.136.171 07/28 19:22
Markell: 政治圈一堆包養好嗎223.136.136.171 07/28 19:22
amorose77 : 較省時省力223.136.136.171 07/28 19:22
Feite9372 : 看用車需求吧?也不一定要買貴的, 39.14.72.134 07/28 19:42
Feite9372 : 但去非雙北的地方機動性真的比較高 39.14.72.134 07/28 19:42
Feite9372 : ,想去找店家 開車比一直坐計程車 39.14.72.134 07/28 19:42
Feite9372 : 省錢xd 39.14.72.134 07/28 19:42
fuoya: 有錢人一堆包養好嗎 39.14.72.134 07/28 19:42
banebuu : 不會,車就是負資產。有房最重要223.141.235.166 07/28 19:47
bread10x : 若非錢太多,在台灣不要養車180.217.241.227 07/28 19:49
Lefteye : 買車不是投資 而是享受跟消耗 如果 223.136.28.104 07/28 20:10
Lefteye : 家住郊區南部中部 才能完整享受開 223.136.28.104 07/28 20:10
Lefteye : 車的好處 223.136.28.104 07/28 20:10
Apasiri: 學生妹被包養多嗎 223.136.28.104 07/28 20:10
GimO : 不談買車跟折舊的成本 一個月養車跟 223.118.50.65 07/28 20:15
GimO : 油錢停車差不多一萬 223.118.50.65 07/28 20:15
beepuffer : 偷偷躲在被子裡哭,真的是陳年老滷 175.180.86.80 07/28 20:20
beepuffer : 應該偷偷躲在被打手槍才對 175.180.86.80 07/28 20:20
abhlbs536017: “台北”台北是沒差,台北以外沒車 42.72.27.204 07/28 20:24
litidi: 有錢人為啥都想包養 42.72.27.204 07/28 20:24
abhlbs536017: 就有差了 42.72.27.204 07/28 20:24
pantani : 單身真的不需要有車 有小孩一定要 39.12.50.80 07/28 20:24
pantani : 有車 39.12.50.80 07/28 20:24
mraznice : 一堆人扯什麼負資產,一年也才多花118.161.162.205 07/28 20:46
mraznice : 那幾萬塊是能負到哪去,省那點錢也118.161.162.205 07/28 20:46
Merzario: 有錢人為啥都想包養118.161.162.205 07/28 20:46
mraznice : 不會好野,不需要糾結這點錢,爽度118.161.162.205 07/28 20:46
mraznice : 跟方便省時間比較重要118.161.162.205 07/28 20:46
ymx3xc : 住台北市 沒結婚組新家庭 真沒需求 111.83.69.56 07/28 20:47
fluffyradish: 你花200萬買車或買房股一個五年後腰 123.194.17.151 07/28 20:50
fluffyradish: 斬一個翻倍你選那個? 123.194.17.151 07/28 20:50
Muzaffer: 亞洲最大包養網上線啦 123.194.17.151 07/28 20:50
rick : 原po可以沒說你啥車 一台超過百萬的 180.217.136.88 07/28 21:01
rick : 紅牌嗎? 180.217.136.88 07/28 21:02
ll1117 : 沒車沒房又沒錢就很魯,沒車有房高 219.91.103.209 07/28 21:16
ll1117 : 資產就不會魯 219.91.103.209 07/28 21:16
herro180 : 確實,但沒有女友老婆沒差 111.82.91.85 07/28 21:26
MIJice: 我哥上包養網被我抓包.. 111.82.91.85 07/28 21:26
gigikaka : 車子是負資產 但是把妹可能需要 114.26.69.142 07/28 21:39
ko363630 : 車子是負資產,頂多給你情緒價值, 106.1.120.75 07/28 21:42
ko363630 : 但你要為了擁有它的現實付錢 106.1.120.75 07/28 21:42
dexmanlau : 不是魯 是很不珍惜自己生命 111.251.9.232 07/28 21:42
NingK : 車買得起,停車位買不起 180.217.8.188 07/28 21:52
SpyTime: 有人包養過洋鬼子嗎 180.217.8.188 07/28 21:52
diqoedin : 真的不要肉包鐵跑常途 路上一堆可 220.143.90.18 07/28 22:03
diqoedin : 怕四輪 220.143.90.18 07/28 22:03
ufo559 : 整天說負資產的80%以上都是有車的 42.72.124.76 07/28 22:04
ayataka : 沒有每天開根本不需要買車 42.73.252.175 07/28 22:16
ayataka : 現在短租很方便了 42.73.252.175 07/28 22:16
Toth: 有錢人為啥都想包養 42.73.252.175 07/28 22:16
shine32025 : 稅費平均下去 每月多5000~10000萬在 1.170.129.37 07/28 22:21
shine32025 : 以前不覺得騎車危險 大車越多後 1.170.129.37 07/28 22:21
shine32025 : 跟自己年紀大後 感覺還是要買車 1.170.129.37 07/28 22:22
shine32025 : 開車鐵包肉比較安全一丁點 1.170.129.37 07/28 22:22
shine32025 : 長年累月騎長途幾次後發現命只有一 1.170.129.37 07/28 22:24
Asterix: 有人被洋鬼子包養過嗎 1.170.129.37 07/28 22:24
drimp : 說實話多數人這個年紀都是有房有車 111.252.89.180 07/28 22:28
drimp : 就這樣 當然比爛也可以找一群基本薪 111.252.89.180 07/28 22:28
drimp : 的說自己比他們強 111.252.89.180 07/28 22:28
Rick790418 : 拜託,現在中古車甚至比機車還便宜 27.53.136.9 07/28 22:33
Rick790418 : 咧,純代步的話10萬內的車一堆阿 27.53.136.9 07/28 22:33
AdamShi: 到底要多有錢才會想包養 27.53.136.9 07/28 22:33
yan2626 : 女版真的沒女人 1.200.169.159 07/28 22:42
lakb24 : 有房有車總可以了吧 42.75.238.192 07/28 22:46
BM2LVH : 沒有用幹嘛買 養起來蠻貴的 180.217.15.206 07/28 23:00
toto3527 : 車子這樣保養叫貴?你開跑車膩 114.40.98.184 07/28 23:02
fluffyradish: 大部分男人買車只是想炫,就買個2.3 123.194.17.151 07/28 23:05
lezabo: 包養SD = aSugarDating 123.194.17.151 07/28 23:05
fluffyradish: 00萬的玩具,不然代步車80萬內就搞 123.194.17.151 07/28 23:05
fluffyradish: 定了,不常開的就irent uber ,有些 123.194.17.151 07/28 23:05
fluffyradish: 窮仔沒錢的就算借錢也想學人炫就.. 123.194.17.151 07/28 23:05
fluffyradish: 難怪是韭菜 123.194.17.151 07/28 23:05
ppc : 不會啊,我都搭大眾運輸,但我有買 118.161.152.85 07/28 23:19
silberger: 閨蜜上包養網還推薦我... 118.161.152.85 07/28 23:19
ppc : 一台車給我老婆就是了。 118.161.152.85 07/28 23:19
sinon8866 : 車買了更魯,不只買車錢失去參與房 27.53.137.184 07/28 23:23
sinon8866 : 產股票增值的機會,車本身還有保險 27.53.137.184 07/28 23:23
sinon8866 : 稅 保養 油前一堆在吸血,當初忍住 27.53.137.184 07/28 23:23
sinon8866 : 不買車,錢丟房子或台積電的朋友都 27.53.137.184 07/28 23:23
xayile: 包養? 27.53.137.184 07/28 23:23
sinon8866 : 笑著數錢了!沒車又如何 27.53.137.184 07/28 23:23
yujung724 : 租車也是選擇 111.71.72.61 07/28 23:48
FragileLin : 大叔? 1.160.206.5 07/29 00:37
seanqqq : 沒事,過一陣子一定一堆二手車要急114.136.255.197 07/29 00:39
seanqqq : 出售114.136.255.197 07/29 00:39
cazo: 台全最的包養SD上線啦!114.136.255.197 07/29 00:39
jonsauwi : 如果你一直有需要,但35歲還買不起 101.10.47.129 07/29 00:44
jonsauwi : ,那是挺魯,但若你沒需要,到35歲 101.10.47.129 07/29 00:44
jonsauwi : 都沒買,而是把錢花在其他你需要的 101.10.47.129 07/29 00:44
jonsauwi : 東西上,那哪會算? 101.10.47.129 07/29 00:44
fljh90047 : 說實話 有車載妹很加分 59.115.172.161 07/29 00:59
izilo: 現在包養網都這麼直接嗎 59.115.172.161 07/29 00:59
fljh90047 : 車馬炮定律 有點中肯 59.115.172.161 07/29 00:59
pikachu2005 : 如果沒需求,買車滿浪費錢 36.238.144.237 07/29 01:03
lolicat : 現在一台新車算你70萬好了 如果你要 123.194.45.24 07/29 01:07
lolicat : 買二手還要考慮車況問題也一樣要預 123.194.45.24 07/29 01:07
lolicat : 留資金 除非你要買5萬那種20年老車 123.194.45.24 07/29 01:07
SEDAP: 歐美包養真的很平常嗎? 123.194.45.24 07/29 01:07
lolicat : 那隨便 因為跟養車比起來沒差多少 123.194.45.24 07/29 01:07
midoriz : 你都騎車載妹嗎 27.247.225.63 07/29 06:21
xdctjh : 一兩個月後 南部會出現很多便宜的 111.83.83.209 07/29 07:24
xdctjh : 二手車,能接受就買 111.83.83.209 07/29 07:24
z030060374 : 開老車 有需求就換 外地工作非雙北 114.27.65.175 07/29 07:39
TUZom: 男友上包養網 該放生嗎 114.27.65.175 07/29 07:39
z030060374 : 捷運系統建議一律買車 114.27.65.175 07/29 07:39
nk10803 : 30歲交女友買車 分手後賣掉34歲買房 39.9.220.27 07/29 07:42
nk10803 : 給你參考 如果能重來 我不會買車 39.9.220.27 07/29 07:42
duomax0083 : 台北新竹確實有點遠,經濟狀況ok的 114.34.152.71 07/29 07:53
duomax0083 : 話,還是建議開車比較安全 114.34.152.71 07/29 07:53
Jiulon: 是這個包養平台 114.34.152.71 07/29 07:53
amyforestry : 買車真的很麻煩,稅金 保險 保養,223.141.166.240 07/29 08:17
amyforestry : 停車費,還要三不五時去發動223.141.166.240 07/29 08:17
breeze1108 : 說不定人家二輪是DUCATI 223.138.28.4 07/29 08:43
krpk : 躲在被子裡哭很魯 42.72.218.225 07/29 08:57
WaLaGiGi : 撞過幾次車後就不買車也不開車了,給 223.136.135.27 07/29 10:27
laetuon: 交男友跟包養有什麼差別 223.136.135.27 07/29 10:27
WaLaGiGi : 人載較安全 223.136.135.27 07/29 10:27
questionboy : 我買車前查了一下在國外同款車的價114.136.105.174 07/29 11:11
questionboy : 格後 我就不買了 不喜歡當盤子114.136.105.174 07/29 11:11
ahhome : 雙北有房產就沒關係 49.216.128.62 07/29 11:12
rindesu : 不魯,隔壁版都有一個50歲外送大叔 101.12.152.25 07/29 11:28
slot365: 包養網到底在紅什麼? 101.12.152.25 07/29 11:28
rindesu : 自以為把到30歲女高管了 101.12.152.25 07/29 11:28
starinwork : 車是負資產。沒硬需求跟本不用買 42.70.62.36 07/29 11:35
annly0620 : 四輪是負資產耶,不算油錢保養停車 39.10.64.76 07/29 11:42
annly0620 : 費這些額外的,買車後就算把它停在 39.10.64.76 07/29 11:42
annly0620 : 家裡當公仔擺飾完全不開,每年固定 39.10.64.76 07/29 11:42
colortea: 有人被包養 39.10.64.76 07/29 11:42
annly0620 : 最少還是要支出兩萬元 39.10.64.76 07/29 11:42
NicholasTse3: 沒房比較魯 42.72.83.114 07/29 11:50
rongzi : 有房就好 有房沒車一樣pr80 111.83.71.66 07/29 11:57
vodkalime607: 沒女朋友 車子就不重要勒 1.162.196.251 07/29 12:02
andboypig : 寧願把買車的錢 拿去丟在高股息股票 223.138.56.20 07/29 12:10
glenber: 求包養...管飽就好XD 223.138.56.20 07/29 12:10
adcc : 除非是真的很有需要不然租車就好啊 101.138.2.198 07/29 12:17
manadrtoto : 住台北就沒必要買 42.79.201.21 07/29 12:24
kakukangen : 看需求吧,要跑業務的話沒車不行, 42.78.8.24 07/29 12:53
kakukangen : 沒特別需求的話也沒什麼好自卑的 42.78.8.24 07/29 12:53
thinsatan115: 北部買車真的就盤 停車費 保險 油錢 223.140.150.31 07/29 13:19
Kimbel: 阿姨!我不想努力了(求包養) 223.140.150.31 07/29 13:19
thinsatan115: 保養 維修 還有停車位找到死 223.140.150.31 07/29 13:19
KSUGOD : 有20張台積電比較重要 163.27.91.1 07/29 16:25