【凱米過後》靠老天驗收成果？高雄、台南、嘉義前瞻共投入近250億治水】 凱米颱風昨（26）日凌晨從宜蘭南澳登陸，經過4小時後從桃園新屋出海，造成全台多處 傳出路樹、招牌倒塌與停電，甚至部分地區街道成為「海上水樂園」等災情，尤其又以台 南、嘉義、高雄等南部城市受災最為嚴重。 高雄甚至出現市民化身美人魚「自得其樂」的場面，讓網民笑噴；不過，若深究往年中央 政府投入的治水金額，笑容可能會像泡水車般，一去不復返。 根據監察院第3期特別決算審核報告，在水環境建設相關補助中，此次受災最嚴重的台南 、嘉義、高雄3縣市，從中央給22縣市的補助金額中占近4成。 20年來中央與地方共投入1兆治水 往年中央政府對於治水投入不少「金力」，根據主計總處110年統計，過去20年，中央與 地方在過去二十年編列的治水經費確實超過一兆，包含從95年陳水扁政府時代「易淹水地 區水患治理計畫」的1160億 ；馬英九政府「流域綜合治理計畫」的660億；再到106年時 ，蔡英文政府之前瞻計畫「水環境建設—縣市管河川及區域排水整體改善計畫」的1356億 元。 若細一點來看，前瞻基礎建設第1期至第3期特別預算「水環境建設」相關計畫補助，根據 監察院報告顯示，前3期水環境建設相關補助中，不論受補助件數、金額，還是核定總經 費都以高雄市、台南市和嘉義縣於相互爭雄。 前瞻治水計畫，嘉義、台南、高雄共拿近250億元，佔中央補助款近四成 根據報告統計，台南、高雄、嘉義「水環境建設」核定總經費各約148.6億、144.6億、 130.8億，受中央補助件數分別各有250、324、344件；前3期中央補助金額加總分別為72 億、89.5億以及86.6億元，若以中央補助金額共計約647.6億元來看，22縣市中，此3縣市 獲得的補助款就已占近4成。如此重金，也難怪外界對於此次強颱豪雨侵襲，卻創造出「 台灣威尼斯」、港都變水都的情況產生質疑。 此外，前瞻計畫中「水與安全」的縣市管河川及區域排水整體改善計畫，除了治水主工程 外，還有針對緊急情況下，防止可能對生命、財產造成重大損失，第一線迅速補強縣市防 洪排水的「應急工程」，高雄、台南與嘉義縣的工程經費也居縣市之冠。 根據112年應急工程明細表，共91項應急工程中，高、南、嘉3位分別有19、9、16項，工 程經費大概估算，高雄約1.71億元、台南1.75億以及嘉義的1.55億，占工程總經費11.9億 的4成2。若從108年起算，各投超過11億進高雄市與台南市，投入嘉義縣逾9億，三縣市比 率照樣超過4成 汙水下水道普及率：高雄第4，台南、嘉義低於全國平均 治水工程範圍廣且雜，且一環接一環，滯洪池為其中之一，能短時間大量儲存雨水，有助 於控制洪水並改善排水系統效率。綜合媒體報導，嘉義縣有23座滯洪池、台南24座、高雄 也有25座，卻依舊檔不住凱米威力。 若看往排水管道，內政部國土署表示，在颱風或大雨期間，如果汙水系統覆蓋率高且設計 良好，可以幫助快速排走雨水、減少積水的可能性；然而，如果汙水系統普及率低或者維 護不當，特別是在雨汙混流的情況下，系統可能無法應對大量的雨水，可能導致排水不暢 ，增加淹水的風險。 不過根據內政部國土署最新統計，截至今年6月底，公共汙水下水道普及率以雙北居前兩 名，高雄市為50.63%，位列老四；台南普及率不到3成僅28.65%，不及全國平均42.61％， 甚至還比非直轄市的基隆、花蓮、金門等地低；嘉義縣普及率則1成不到，僅9.12％。 靠老天驗收治水成果「討不得好處」，政府須檢討 根據最新的氣象資料，凱米颱風在嘉義（奮起湖測站）、台南（關山測站）與高雄（多納 林道測站）的雨量記錄的雨量為1528.5毫米、1245毫米以及1838.5毫米，山區雨量驚人， 官員也借此將大淹水推給極端氣候，而這般言論，在前幾年每次颱風淹水也都是同樣論調 。 城市治水勢在必行，海綿城市對於極端氣候也有所極限，但若在人民眼看預算如流水般地 花，政府卻沒有科學證據佐證治水成效，只靠大自然的威力驗收，成果還慘兮兮，自然每 次豪大雨來襲就會被拖出來鞭一次。 國民黨立委王鴻薇表示，前瞻計畫預算花納稅人的錢，應講清楚做了哪些事情，現在卻動 輒以降雨太多造成淹水為藉口，尤其是高雄災情最為慘重，治水預算到底花到哪裡去？ 民眾黨立委張啟楷則表示，107年的823水災讓民眾深受其苦，時任行政院長的賴清德說， 政府要謙卑檢討，全面性思考以更創新、有效率的方式，來減輕水患所帶來的災害；然而 ，將近6年的時間過去了，政府提出的創新、有效率方式在哪裡？張啓楷呼籲，政府施政 應該少一點政治，多一點苦民所苦。 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/48306 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 1.174.202.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/Tainan/M.1721990530.A.36C

噓 a96316: 原來治水可以用錢完全解決 07/26 18:46

噓 rainyred: 要不要看看北部預算是多少 07/26 18:47

噓 anti27149: 北部拿最多資源還在那邊噴口水，真的笑死。 07/26 18:49

噓 venusmoon: 少說為妙 是要重北輕南這事燒起來嗎 07/26 18:51

推 rotusea: 什麼叫急，123樓才叫急 07/26 18:52

推 helgalie: 有人被包養嗎 07/26 18:52

推 POLOUS: 黨不喜歡的言論 明明只是積水 07/26 18:53

推 rotusea: 有淹水是事實，都不能檢討？看是要加錢還要加人，總得解 07/26 18:55

→ rotusea: 決問題吧 07/26 18:55

→ rotusea: 然後234樓你們要不要先和1樓喬好說法，看到底是錢的問題 07/26 18:56

→ rotusea: 還是人的問題 07/26 18:56

推 OREOMZA: 求包養...管飽就好XD 07/26 18:56

推 nocture: 給樓上，如果1樓成立，可以繼續討論2-4樓，藍白的邏輯都 07/26 18:59

→ nocture: 是死當的嗎？ 07/26 18:59

噓 ptk9811107: 我就不信這雨量在台北不會淹 07/26 19:00

推 WANGSH: 打水漂 07/26 19:00

推 rotusea: 馬上就跳到藍綠白，有些人的腦袋是真的只有政治廚餘 07/26 19:02

推 punjab: 阿姨!我不想努力了(求包養) 07/26 19:02

推 yusanhu: 不是占四成？,還不夠多嗎，還是要中央八成 07/26 19:03

→ rotusea: 所以到底是錢給得不夠還是人謀不臧，這不就是檢討要釐清 07/26 19:04

→ rotusea: 的問題嗎？如果錢不能解決，那234樓是在自打嘴巴？ 07/26 19:04

推 niniikoski: 這次颱風警惕我們要低調做事穩健改善自身弱點，而不 07/26 19:05

→ niniikoski: 要整天靠媒體大內宣來宣揚政績有多棒，登高易跌重啊 07/26 19:05

推 sashare: 有沒有富二代要包養我 07/26 19:05

→ niniikoski: 07/26 19:05

推 rotusea: 在指責別人邏輯沒學好之前，應該先去學好句讀 07/26 19:06

→ a96316: 錢不能解決干234樓屁事 07/26 19:07

→ a96316: 234樓有說錢能解決嗎 07/26 19:07

→ a96316: 邏輯真的有問題 07/26 19:07

推 sijiex: 身邊有朋友被包養嗎 07/26 19:07

推 rotusea: 你就是始作俑者阿！是你說治水光花錢不能解決 07/26 19:09

推 a96316: 你說的都對 加油 07/26 19:09

→ rotusea: 是你打了234樓的臉，你應該欠你的夥伴一句道歉 07/26 19:10

→ rotusea: 吵輸就想跑，要敬業點 07/26 19:10

→ SEYO: 錢都貪汙了嗎 07/26 19:14

推 VLADINA: 亞洲最大包養平台上線了 07/26 19:14

推 niniikoski: 樓上別這樣，應該要盤點治水經費是否用在刀口上？很 07/26 19:25

→ niniikoski: 怕經費淪為政客做政績使用，卻花在對治水無實質幫助 07/26 19:25

→ niniikoski: 的地方，好像也沒人監督治水預算？ 07/26 19:25

→ suweiQQ: 這標題的符號是怎樣 07/26 19:25

推 suyisan: 1-4樓是要證明人綠腦就X? 07/26 19:51

推 odemagus: 包養SD = SugarDaddy? 07/26 19:51

→ kingtama: 笑死 前四樓 07/26 19:52

→ suyisan: 這文章不就說明錢給了 治水成果怎看不見 給越多反而越沒 07/26 19:53

→ suyisan: 效果? 中文字不難啊 前四樓 07/26 19:53

→ KarlMarx: 樓上是在說台北拿了一千多億整治結果信義區暴雨還淹水嗎 07/26 20:13

→ rotusea: 所以樓上言下之意是認為錢不是唯一影響的因素囉？有何良 07/26 20:26

推 yes500: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 07/26 20:26

→ rotusea: 策洗耳恭聽 07/26 20:26

推 oue: 查了治水預算 發現台北一直掛零 07/26 20:30

→ oue: 連馬英九時期一樣是預算零喔 XD 07/26 20:30

→ oue: https://i.imgur.com/YoyGP6g.jpeg 07/26 20:31

→ oue: 十幾年來都掛零 是從不用治水 07/26 20:32

推 alexantiy: 真的有這麼多人在找包養嗎 07/26 20:32

→ oue: 還是其實有其他經費項目在處理？ 07/26 20:32

→ hinajian: 前瞻不就是為了平衡以前資源集中大台北的城鄉落差嗎 07/26 20:32

→ oue: 不只近年前瞻 十幾年來的統計資料 07/26 20:33

→ oue: 台北市一直都是零預算喔 07/26 20:33

推 rotusea: 嗯，平衡了嗎？ 07/26 20:33

推 sowrey: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 07/26 20:33

推 BlueIshida: 以前南部資源不夠，當然要多年持續挹注。但其實這次 07/26 20:33

→ BlueIshida: 雨量多到不管下在哪個縣市都多少一定會淹水，重點是 07/26 20:33

→ BlueIshida: 水能不能快速退掉 07/26 20:33

→ hinajian: 罵前瞻台北沒拿錢的 不就像是員外硬要跟飢民搶白粥？ 07/26 20:33

→ rotusea: 所以沒平衡是錢還給的不夠多，還是錢沒花在刀口上 07/26 20:34

推 cw758: 那個包養網人最多XD 07/26 20:34

→ hinajian: 你就研究一下吧 07/26 20:34

→ oue: 查台北治水經費來源 查到一個資料 07/26 20:35

→ oue: https://i.imgur.com/MDgGiE4.jpeg 07/26 20:35

→ oue: 也就是說 台北有其他經費在治水 07/26 20:35

→ rotusea: 台北淡水河流域早就被精耕細作了，不編大筆的預算情有可 07/26 20:36

推 ludi: 我妹上包養網被我發現= = 07/26 20:36

→ rotusea: 原啦。那南部大概還要多少錢才能追上呢？ 07/26 20:36

→ oue: 這才合理吧 台北跨藍綠執政都沒經費？ 07/26 20:36

推 hinajian: 台北的堤防下水道抽水站之類 是以前就很多啦 首善之區嘛 07/26 20:37

→ hinajian: 用什麼名目編預算就沒研究了 07/26 20:37

→ oue: 可能如樓上說 花掉的一千多億有用 07/26 20:37

推 peernut: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 07/26 20:37

→ oue: 後來就沒再編大條的了 這才合理 07/26 20:37

→ rotusea: 一直說南部淹水是因為沒有像台北那樣的資源， 07/26 20:38

→ rotusea: 所以誰提的問題，誰要想辦法給答案吧？ 07/26 20:38

→ oue: 這數字有包括到前瞻 看起來有人對 07/26 20:38

→ oue: 四樓那種偏頗的說法有意見 XD 07/26 20:38

推 xikimi: 樓上是不是被包養 07/26 20:38

→ oue: 應該是說四樓推文下 那應該是原po的說法 07/26 20:39

→ rotusea: 可以趁此機會好好想想，到底我們真正需要的是更多的戰爭 07/26 20:39

→ rotusea: 機器，還是更好的水利設施 07/26 20:39

→ oue: 都要啊 而且這次是總量問題吧 07/26 20:40

推 rotusea: 小孩子才說都要啊XDD 07/26 20:41

推 Avero: 樓下被包養 07/26 20:41

→ rotusea: 要是願意承擔更高的通貨膨脹率，說都要我也沒意見啦 07/26 20:42

推 oue: 大人懂得編列預算 小朋友數學要學好XD 07/26 20:42

→ oue: 講得好像只有一百元 要買東西似的 XD 07/26 20:43

推 rotusea: 那你就去編吧，編不好我再來駡你唷 07/26 20:44

→ j6ru04jo3: 成果超棒，水上樂園get,好開心呀 07/26 20:44

推 ejoz: 現包養都上檯面了嗎 07/26 20:44

→ rotusea: 可以啊，我們的國家真的很有錢吶 07/26 20:44

→ oue: 不用我編啊 台灣一直有在編 07/26 20:45

→ oue: 軍事排名全球二十幾 還算不錯啊 07/26 20:45

→ oue: 有錢也不算錯 全球第十四名 07/26 20:46

→ rotusea: 有一個無限增加公共支出的國家叫做日本。後來怎麼樣了應 07/26 20:46

推 FishRoom: 在包養網遇到朋友= = 07/26 20:46

→ oue: 全球兩百國 咱們算還蠻ok 07/26 20:46

→ rotusea: 該不用我說了吧 07/26 20:46

→ oue: 你說日本喔 全球第四名 怎麼了？ 07/26 20:47

→ oue: 第四名不好嗎？ 07/26 20:47

→ rotusea: 你要讓政府這麼大方地花大家的錢，我也沒意見啦，反正我 07/26 20:48

推 KsiR: 問卦:有包養SD的卦嗎 07/26 20:48

→ rotusea: 就算有意見也沒用 07/26 20:48

→ rotusea: 可以啊，就繼續裝傻，我就默默地看著你們裝傻XD 07/26 20:49

推 oue: 呃...那麼，日本到底怎麼了？很好奇 07/26 20:49

→ rotusea: 想要讓臺幣倒，就盡量花錢嘿 07/26 20:50

→ oue: 全球第四名的國家 但看你說的語氣 07/26 20:50

推 peoples: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 07/26 20:50

→ oue: 好像很悽慘 是怎麼了呢？ 07/26 20:50

→ XperiaXX: 我比較想請教，這種雨量到底下在哪裡可以不淹水？ 07/26 20:50

→ rotusea: 盡量印，盡量花，看會發生什麼事。日本、阿根廷、土耳其 07/26 20:51

→ rotusea: ，看哪一條路才是終點 07/26 20:51

→ rotusea: 哪時候把預算編出來了跟我說一聲，我來幫做空臺幣 07/26 20:52

推 wilmer: aSugarDating = 包養SD? 07/26 20:52

推 oue: 第四名 第23名 第33名 這三國排名還ok吧 07/26 20:53

→ oue: 他們是出了啥事 被你拿來警惕台灣？ 07/26 20:53

→ rotusea: 出了你這個大聰明啊 07/26 20:54

→ rotusea: 腦袋又圓又大，真可愛 07/26 20:54

→ oue: ？？ 不懂 剛剛是在講台灣治水 07/26 20:55

推 badlip: 未看先猜這包養網 07/26 20:55

→ oue: 講了全台各地預算 也打臉說台北零元的 07/26 20:55

→ oue: 結果突然變成警惕台灣 說看看日本 07/26 20:55

→ oue: 拿排名第四的 但也不講他們出啥事 07/26 20:56

→ oue: 然後補兩個比台灣排名弱的一起講 07/26 20:56

→ oue: 你是想表達啥 可以稍微解釋一下嗎 07/26 20:56

推 piggyoil: 有人知道包養SD是什麼嗎 07/26 20:56

→ oue: 不然我還真的會頭大 XDDD 07/26 20:56

推 rotusea: 誰要打臉你了，不要浪費你的時間裝傻啦 07/26 20:57

→ oue: ...你閱讀能力還好嗎 是我打臉台北零元說法 07/26 20:58

→ oue: 你語焉不詳 是讓我看了頭大 不是臉腫啊 XD 07/26 20:59

→ rotusea: 這麼基礎的問題還要討論的話，以下是付費區，要我給你上 07/26 20:59

推 TwixBar: 一定又是這包養網 07/26 20:59

→ rotusea: 課，拿束脩來。 07/26 20:59

→ rotusea: 這世界上不可能有人不知道這三個國家的經濟體制已經在加 07/26 21:01

→ rotusea: 護病房當中了吧，不會吧不會吧 07/26 21:01

推 oue: 這真的沒聽說耶 全球第四大經濟體 07/26 21:03

→ oue: 被你講得好像快死...那剩下兩百國怎辦？ 07/26 21:03

推 boggicer: 包養平台不意外 07/26 21:03

推 oue: 把三國當關鍵字 也只查到幣值問題 07/26 21:06

→ oue: 但說法是跟利息有關 跟前面議題無關啊 07/26 21:06

→ oue: 你該不會是看錯篇 講錯內容了吧？ 07/26 21:06

→ oue: 這篇在講治水 查了台北花一千多億了 07/26 21:09

→ oue: 根據水利署資料 2/3易出問題地在台南 07/26 21:09

推 Chiason: 覺得包養網EY嗎 07/26 21:09

→ oue: 所以 需要足夠治水經費 理論上正常吧 07/26 21:09

→ joalin76: 前瞻基礎建設中水利署所掌管的「全國水環境改善計畫」 07/26 21:14

→ joalin76: 雖不完美，但其目的本就不是防洪，無涉排水改善，而是 07/26 21:15

→ joalin76: 水質改善與親水。 07/26 21:15

推 freefree0128: 不貪污的話。應該沒這麼慘。都處理幾年了 07/26 21:43

推 Markell: 包養網站葉配啦 07/26 21:43

推 kimuya1127: 這治水跟祖國有的拼,不愧同屬一中... 07/26 21:48

推 monkeytos: 前幾樓丟臉完就閉嘴 是個好示範 07/27 00:54

→ njunju: 認真啦 治水沒幾千億治不出什麼東西 你能保住經濟和人口核 07/27 01:19

→ njunju: 心區域就是成功的治水了 07/27 01:19

→ njunju: 立委對水利建造物花花費外行啦 一個颱風平均災損10～200億 07/27 01:41

推 fuoya: 記者收了包養網多少啦 07/27 01:41

→ njunju: 颱風停工一天200億 你投入根本都不到這尺度是要多強大 首 07/27 01:41

→ njunju: 長平時就要了解工程能耐 不要還沒考試就一直說自己好棒棒 07/27 01:41

→ njunju: 以為砸錢就有60分 光新建一個抽水站也要4～5億 隨便一個河 07/27 01:41

→ njunju: 川整治幾十億 我聽過的感潮帶箱涵淤積數字大概 每5年就能 07/27 01:41

→ njunju: 淤積箱涵2/3高度 這些清淤保養錢也是很可觀的 然後水力建 07/27 01:41

推 Apasiri: 包養真亂 07/27 01:41

→ njunju: 造物 基本上壽命會比一般建造物還少 30～50年就差不多了 07/27 01:41

→ njunju: 重建也是一筆很恐怖的費用 像雙北河濱萬里長城要重建也是 07/27 01:41

→ njunju: 未來會很沉重 已故成大水利校長 是直接主張假如有3000億治 07/27 01:41

→ njunju: 水 CP值考量不如先拿來做自來水分級 水患畢竟是一時的 還 07/27 01:41

→ njunju: 是要考慮效益來做合理治水程度 07/27 01:41

推 litidi: 演藝圈一堆包養好嗎 07/27 01:41

→ njunju: 其實台灣也要檢討一下 治水預算是否花太多在親水 本末倒置 07/27 01:48

→ njunju: 通常做到親水才有選票 美景 但只要一陣子沒水災 親水就開 07/27 01:54

→ njunju: 始排擠治水 治水是永不停止的馬拉松 水利設施一直在老、損 07/27 01:54

→ njunju: 壞、成本提高 壽命到了無法補強 就要重建 是要長期準備的 07/27 01:54

→ njunju: 但可能現在還沒一個縣市首長想過重建綜合規劃問題 07/27 01:54

推 Merzario: 政治圈一堆包養好嗎 07/27 01:54

推 TIPPK: 治水就是優先富人區，富人區淹水就是盡量往窮人區排 07/27 01:59

噓 quarr: 可惜大雨沒下天龍國，沖走一些中共走狗 07/27 08:01

→ suyisan: 所以老天是看高雄台南有綠狗 先沖是不是? 07/27 10:09