【凱米過後》靠老天驗收成果?高雄、台南、嘉義前瞻共投入近250億治水】 凱米颱風昨(26)日凌晨從宜蘭南澳登陸,經過4小時後從桃園新屋出海,造成全台多處 傳出路樹、招牌倒塌與停電,甚至部分地區街道成為「海上水樂園」等災情,尤其又以台 南、嘉義、高雄等南部城市受災最為嚴重。 高雄甚至出現市民化身美人魚「自得其樂」的場面,讓網民笑噴;不過,若深究往年中央 政府投入的治水金額,笑容可能會像泡水車般,一去不復返。 根據監察院第3期特別決算審核報告,在水環境建設相關補助中,此次受災最嚴重的台南 、嘉義、高雄3縣市,從中央給22縣市的補助金額中占近4成。 20年來中央與地方共投入1兆治水 往年中央政府對於治水投入不少「金力」,根據主計總處110年統計,過去20年,中央與 地方在過去二十年編列的治水經費確實超過一兆,包含從95年陳水扁政府時代「易淹水地 區水患治理計畫」的1160億 ;馬英九政府「流域綜合治理計畫」的660億;再到106年時 ,蔡英文政府之前瞻計畫「水環境建設—縣市管河川及區域排水整體改善計畫」的1356億 元。 若細一點來看,前瞻基礎建設第1期至第3期特別預算「水環境建設」相關計畫補助,根據 監察院報告顯示,前3期水環境建設相關補助中,不論受補助件數、金額,還是核定總經 費都以高雄市、台南市和嘉義縣於相互爭雄。 前瞻治水計畫,嘉義、台南、高雄共拿近250億元,佔中央補助款近四成 根據報告統計,台南、高雄、嘉義「水環境建設」核定總經費各約148.6億、144.6億、 130.8億,受中央補助件數分別各有250、324、344件;前3期中央補助金額加總分別為72 億、89.5億以及86.6億元,若以中央補助金額共計約647.6億元來看,22縣市中,此3縣市 獲得的補助款就已占近4成。如此重金,也難怪外界對於此次強颱豪雨侵襲,卻創造出「 台灣威尼斯」、港都變水都的情況產生質疑。 此外,前瞻計畫中「水與安全」的縣市管河川及區域排水整體改善計畫,除了治水主工程 外,還有針對緊急情況下,防止可能對生命、財產造成重大損失,第一線迅速補強縣市防 洪排水的「應急工程」,高雄、台南與嘉義縣的工程經費也居縣市之冠。 根據112年應急工程明細表,共91項應急工程中,高、南、嘉3位分別有19、9、16項,工 程經費大概估算,高雄約1.71億元、台南1.75億以及嘉義的1.55億,占工程總經費11.9億 的4成2。若從108年起算,各投超過11億進高雄市與台南市,投入嘉義縣逾9億,三縣市比 率照樣超過4成 汙水下水道普及率:高雄第4,台南、嘉義低於全國平均 治水工程範圍廣且雜,且一環接一環,滯洪池為其中之一,能短時間大量儲存雨水,有助 於控制洪水並改善排水系統效率。綜合媒體報導,嘉義縣有23座滯洪池、台南24座、高雄 也有25座,卻依舊檔不住凱米威力。 若看往排水管道,內政部國土署表示,在颱風或大雨期間,如果汙水系統覆蓋率高且設計 良好,可以幫助快速排走雨水、減少積水的可能性;然而,如果汙水系統普及率低或者維 護不當,特別是在雨汙混流的情況下,系統可能無法應對大量的雨水,可能導致排水不暢 ,增加淹水的風險。 不過根據內政部國土署最新統計,截至今年6月底,公共汙水下水道普及率以雙北居前兩 名,高雄市為50.63%,位列老四;台南普及率不到3成僅28.65%,不及全國平均42.61%, 甚至還比非直轄市的基隆、花蓮、金門等地低;嘉義縣普及率則1成不到,僅9.12%。 靠老天驗收治水成果「討不得好處」,政府須檢討 根據最新的氣象資料,凱米颱風在嘉義(奮起湖測站)、台南(關山測站)與高雄(多納 林道測站)的雨量記錄的雨量為1528.5毫米、1245毫米以及1838.5毫米,山區雨量驚人, 官員也借此將大淹水推給極端氣候,而這般言論,在前幾年每次颱風淹水也都是同樣論調 。 城市治水勢在必行,海綿城市對於極端氣候也有所極限,但若在人民眼看預算如流水般地 花,政府卻沒有科學證據佐證治水成效,只靠大自然的威力驗收,成果還慘兮兮,自然每 次豪大雨來襲就會被拖出來鞭一次。 國民黨立委王鴻薇表示,前瞻計畫預算花納稅人的錢,應講清楚做了哪些事情,現在卻動 輒以降雨太多造成淹水為藉口,尤其是高雄災情最為慘重,治水預算到底花到哪裡去? 民眾黨立委張啟楷則表示,107年的823水災讓民眾深受其苦,時任行政院長的賴清德說, 政府要謙卑檢討,全面性思考以更創新、有效率的方式,來減輕水患所帶來的災害;然而 ,將近6年的時間過去了,政府提出的創新、有效率方式在哪裡?張啓楷呼籲,政府施政 應該少一點政治,多一點苦民所苦。 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/48306 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 1.174.202.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/Tainan/M.1721990530.A.36C
a96316: 原來治水可以用錢完全解決 07/26 18:46
rainyred: 要不要看看北部預算是多少 07/26 18:47
anti27149: 北部拿最多資源還在那邊噴口水,真的笑死。 07/26 18:49
venusmoon: 少說為妙 是要重北輕南這事燒起來嗎 07/26 18:51
rotusea: 什麼叫急,123樓才叫急 07/26 18:52
helgalie: 有人被包養 07/26 18:52
POLOUS: 黨不喜歡的言論 明明只是積水 07/26 18:53
rotusea: 有淹水是事實,都不能檢討?看是要加錢還要加人,總得解 07/26 18:55
rotusea: 決問題吧 07/26 18:55
rotusea: 然後234樓你們要不要先和1樓喬好說法,看到底是錢的問題 07/26 18:56
rotusea: 還是人的問題 07/26 18:56
OREOMZA: 求包養...管飽就好XD 07/26 18:56
nocture: 給樓上,如果1樓成立,可以繼續討論2-4樓,藍白的邏輯都 07/26 18:59
nocture: 是死當的嗎? 07/26 18:59
ptk9811107: 我就不信這雨量在台北不會淹 07/26 19:00
WANGSH: 打水漂 07/26 19:00
rotusea: 馬上就跳到藍綠白,有些人的腦袋是真的只有政治廚餘 07/26 19:02
punjab: 阿姨!我不想努力了(求包養) 07/26 19:02
yusanhu: 不是占四成?,還不夠多嗎,還是要中央八成 07/26 19:03
rotusea: 所以到底是錢給得不夠還是人謀不臧,這不就是檢討要釐清 07/26 19:04
rotusea: 的問題嗎?如果錢不能解決,那234樓是在自打嘴巴? 07/26 19:04
niniikoski: 這次颱風警惕我們要低調做事穩健改善自身弱點,而不 07/26 19:05
niniikoski: 要整天靠媒體大內宣來宣揚政績有多棒,登高易跌重啊 07/26 19:05
sashare: 有沒有富二代要包養 07/26 19:05
niniikoski: 07/26 19:05
rotusea: 在指責別人邏輯沒學好之前,應該先去學好句讀 07/26 19:06
a96316: 錢不能解決干234樓屁事 07/26 19:07
a96316: 234樓有說錢能解決嗎 07/26 19:07
a96316: 邏輯真的有問題 07/26 19:07
sijiex: 身邊有朋友被包養 07/26 19:07
rotusea: 你就是始作俑者阿!是你說治水光花錢不能解決 07/26 19:09
a96316: 你說的都對 加油 07/26 19:09
rotusea: 是你打了234樓的臉,你應該欠你的夥伴一句道歉 07/26 19:10
rotusea: 吵輸就想跑,要敬業點 07/26 19:10
SEYO: 錢都貪汙了嗎 07/26 19:14
VLADINA: 亞洲最大包養平台上線了 07/26 19:14
niniikoski: 樓上別這樣,應該要盤點治水經費是否用在刀口上?很 07/26 19:25
niniikoski: 怕經費淪為政客做政績使用,卻花在對治水無實質幫助 07/26 19:25
niniikoski: 的地方,好像也沒人監督治水預算? 07/26 19:25
suweiQQ: 這標題的符號是怎樣 07/26 19:25
suyisan: 1-4樓是要證明人綠腦就X? 07/26 19:51
odemagus: 包養SD = SugarDaddy? 07/26 19:51
kingtama: 笑死 前四樓 07/26 19:52
suyisan: 這文章不就說明錢給了 治水成果怎看不見 給越多反而越沒 07/26 19:53
suyisan: 效果? 中文字不難啊 前四樓 07/26 19:53
KarlMarx: 樓上是在說台北拿了一千多億整治結果信義區暴雨還淹水嗎 07/26 20:13
rotusea: 所以樓上言下之意是認為錢不是唯一影響的因素囉?有何良 07/26 20:26
yes500: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 07/26 20:26
rotusea: 策洗耳恭聽 07/26 20:26
oue: 查了治水預算 發現台北一直掛零 07/26 20:30
oue: 連馬英九時期一樣是預算零喔 XD 07/26 20:30
oue: 十幾年來都掛零 是從不用治水 07/26 20:32
alexantiy: 真的有這麼多人在找包養 07/26 20:32
oue: 還是其實有其他經費項目在處理? 07/26 20:32
hinajian: 前瞻不就是為了平衡以前資源集中大台北的城鄉落差嗎 07/26 20:32
oue: 不只近年前瞻 十幾年來的統計資料 07/26 20:33
oue: 台北市一直都是零預算喔 07/26 20:33
rotusea: 嗯,平衡了嗎? 07/26 20:33
sowrey: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 07/26 20:33
BlueIshida: 以前南部資源不夠,當然要多年持續挹注。但其實這次 07/26 20:33
BlueIshida: 雨量多到不管下在哪個縣市都多少一定會淹水,重點是 07/26 20:33
BlueIshida: 水能不能快速退掉 07/26 20:33
hinajian: 罵前瞻台北沒拿錢的 不就像是員外硬要跟飢民搶白粥? 07/26 20:33
rotusea: 所以沒平衡是錢還給的不夠多,還是錢沒花在刀口上 07/26 20:34
cw758: 那個包養網人最多XD 07/26 20:34
hinajian: 你就研究一下吧 07/26 20:34
oue: 查台北治水經費來源 查到一個資料 07/26 20:35
oue: 也就是說 台北有其他經費在治水 07/26 20:35
rotusea: 台北淡水河流域早就被精耕細作了,不編大筆的預算情有可 07/26 20:36
ludi: 我妹上包養網被我發現= = 07/26 20:36
rotusea: 原啦。那南部大概還要多少錢才能追上呢? 07/26 20:36
oue: 這才合理吧 台北跨藍綠執政都沒經費? 07/26 20:36
hinajian: 台北的堤防下水道抽水站之類 是以前就很多啦 首善之區嘛 07/26 20:37
hinajian: 用什麼名目編預算就沒研究了 07/26 20:37
oue: 可能如樓上說 花掉的一千多億有用 07/26 20:37
peernut: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 07/26 20:37
oue: 後來就沒再編大條的了 這才合理 07/26 20:37
rotusea: 一直說南部淹水是因為沒有像台北那樣的資源, 07/26 20:38
rotusea: 所以誰提的問題,誰要想辦法給答案吧? 07/26 20:38
oue: 這數字有包括到前瞻 看起來有人對 07/26 20:38
oue: 四樓那種偏頗的說法有意見 XD 07/26 20:38
xikimi: 樓上是不是被包養 07/26 20:38
oue: 應該是說四樓推文下 那應該是原po的說法 07/26 20:39
rotusea: 可以趁此機會好好想想,到底我們真正需要的是更多的戰爭 07/26 20:39
rotusea: 機器,還是更好的水利設施 07/26 20:39
oue: 都要啊 而且這次是總量問題吧 07/26 20:40
rotusea: 小孩子才說都要啊XDD 07/26 20:41
Avero: 樓下被包養 07/26 20:41
rotusea: 要是願意承擔更高的通貨膨脹率,說都要我也沒意見啦 07/26 20:42
oue: 大人懂得編列預算 小朋友數學要學好XD 07/26 20:42
oue: 講得好像只有一百元 要買東西似的 XD 07/26 20:43
rotusea: 那你就去編吧,編不好我再來駡你唷 07/26 20:44
j6ru04jo3: 成果超棒,水上樂園get,好開心呀 07/26 20:44
ejoz: 現包養都上檯面了嗎 07/26 20:44
rotusea: 可以啊,我們的國家真的很有錢吶 07/26 20:44
oue: 不用我編啊 台灣一直有在編 07/26 20:45
oue: 軍事排名全球二十幾 還算不錯啊 07/26 20:45
oue: 有錢也不算錯 全球第十四名 07/26 20:46
rotusea: 有一個無限增加公共支出的國家叫做日本。後來怎麼樣了應 07/26 20:46
FishRoom: 在包養網遇到朋友= = 07/26 20:46
oue: 全球兩百國 咱們算還蠻ok 07/26 20:46
rotusea: 該不用我說了吧 07/26 20:46
oue: 你說日本喔 全球第四名 怎麼了? 07/26 20:47
oue: 第四名不好嗎? 07/26 20:47
rotusea: 你要讓政府這麼大方地花大家的錢,我也沒意見啦,反正我 07/26 20:48
KsiR: 問卦:有包養SD的卦嗎 07/26 20:48
rotusea: 就算有意見也沒用 07/26 20:48
rotusea: 可以啊,就繼續裝傻,我就默默地看著你們裝傻XD 07/26 20:49
oue: 呃...那麼,日本到底怎麼了?很好奇 07/26 20:49
rotusea: 想要讓臺幣倒,就盡量花錢嘿 07/26 20:50
oue: 全球第四名的國家 但看你說的語氣 07/26 20:50
peoples: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 07/26 20:50
oue: 好像很悽慘 是怎麼了呢? 07/26 20:50
XperiaXX: 我比較想請教,這種雨量到底下在哪裡可以不淹水? 07/26 20:50
rotusea: 盡量印,盡量花,看會發生什麼事。日本、阿根廷、土耳其 07/26 20:51
rotusea: ,看哪一條路才是終點 07/26 20:51
rotusea: 哪時候把預算編出來了跟我說一聲,我來幫做空臺幣 07/26 20:52
wilmer: aSugarDating = 包養SD? 07/26 20:52
oue: 第四名 第23名 第33名 這三國排名還ok吧 07/26 20:53
oue: 他們是出了啥事 被你拿來警惕台灣? 07/26 20:53
rotusea: 出了你這個大聰明啊 07/26 20:54
rotusea: 腦袋又圓又大,真可愛 07/26 20:54
oue: ?? 不懂 剛剛是在講台灣治水 07/26 20:55
badlip: 未看先猜這包養網 07/26 20:55
oue: 講了全台各地預算 也打臉說台北零元的 07/26 20:55
oue: 結果突然變成警惕台灣 說看看日本 07/26 20:55
oue: 拿排名第四的 但也不講他們出啥事 07/26 20:56
oue: 然後補兩個比台灣排名弱的一起講 07/26 20:56
oue: 你是想表達啥 可以稍微解釋一下嗎 07/26 20:56
piggyoil: 有人知道包養SD是什麼嗎 07/26 20:56
oue: 不然我還真的會頭大 XDDD 07/26 20:56
rotusea: 誰要打臉你了,不要浪費你的時間裝傻啦 07/26 20:57
oue: ...你閱讀能力還好嗎 是我打臉台北零元說法 07/26 20:58
oue: 你語焉不詳 是讓我看了頭大 不是臉腫啊 XD 07/26 20:59
rotusea: 這麼基礎的問題還要討論的話,以下是付費區,要我給你上 07/26 20:59
TwixBar: 一定又是這包養網 07/26 20:59
rotusea: 課,拿束脩來。 07/26 20:59
rotusea: 這世界上不可能有人不知道這三個國家的經濟體制已經在加 07/26 21:01
rotusea: 護病房當中了吧,不會吧不會吧 07/26 21:01
oue: 這真的沒聽說耶 全球第四大經濟體 07/26 21:03
oue: 被你講得好像快死...那剩下兩百國怎辦? 07/26 21:03
boggicer: 包養平台不意外 07/26 21:03
oue: 把三國當關鍵字 也只查到幣值問題 07/26 21:06
oue: 但說法是跟利息有關 跟前面議題無關啊 07/26 21:06
oue: 你該不會是看錯篇 講錯內容了吧? 07/26 21:06
oue: 這篇在講治水 查了台北花一千多億了 07/26 21:09
oue: 根據水利署資料 2/3易出問題地在台南 07/26 21:09
Chiason: 覺得包養網EY嗎 07/26 21:09
oue: 所以 需要足夠治水經費 理論上正常吧 07/26 21:09
joalin76: 前瞻基礎建設中水利署所掌管的「全國水環境改善計畫」 07/26 21:14
joalin76: 雖不完美,但其目的本就不是防洪,無涉排水改善,而是 07/26 21:15
joalin76: 水質改善與親水。 07/26 21:15
freefree0128: 不貪污的話。應該沒這麼慘。都處理幾年了 07/26 21:43
Markell: 包養網站葉配啦 07/26 21:43
kimuya1127: 這治水跟祖國有的拼,不愧同屬一中... 07/26 21:48
monkeytos: 前幾樓丟臉完就閉嘴 是個好示範 07/27 00:54
njunju: 認真啦 治水沒幾千億治不出什麼東西 你能保住經濟和人口核 07/27 01:19
njunju: 心區域就是成功的治水了 07/27 01:19
njunju: 立委對水利建造物花花費外行啦 一個颱風平均災損10~200億 07/27 01:41
fuoya: 記者收了包養網多少啦 07/27 01:41
njunju: 颱風停工一天200億 你投入根本都不到這尺度是要多強大 首 07/27 01:41
njunju: 長平時就要了解工程能耐 不要還沒考試就一直說自己好棒棒 07/27 01:41
njunju: 以為砸錢就有60分 光新建一個抽水站也要4~5億 隨便一個河 07/27 01:41
njunju: 川整治幾十億 我聽過的感潮帶箱涵淤積數字大概 每5年就能 07/27 01:41
njunju: 淤積箱涵2/3高度 這些清淤保養錢也是很可觀的 然後水力建 07/27 01:41
Apasiri: 包養真亂 07/27 01:41
njunju: 造物 基本上壽命會比一般建造物還少 30~50年就差不多了 07/27 01:41
njunju: 重建也是一筆很恐怖的費用 像雙北河濱萬里長城要重建也是 07/27 01:41
njunju: 未來會很沉重 已故成大水利校長 是直接主張假如有3000億治 07/27 01:41
njunju: 水 CP值考量不如先拿來做自來水分級 水患畢竟是一時的 還 07/27 01:41
njunju: 是要考慮效益來做合理治水程度 07/27 01:41
litidi: 演藝圈一堆包養好嗎 07/27 01:41
njunju: 其實台灣也要檢討一下 治水預算是否花太多在親水 本末倒置 07/27 01:48
njunju: 通常做到親水才有選票 美景 但只要一陣子沒水災 親水就開 07/27 01:54
njunju: 始排擠治水 治水是永不停止的馬拉松 水利設施一直在老、損 07/27 01:54
njunju: 壞、成本提高 壽命到了無法補強 就要重建 是要長期準備的 07/27 01:54
njunju: 但可能現在還沒一個縣市首長想過重建綜合規劃問題 07/27 01:54
Merzario: 政治圈一堆包養好嗎 07/27 01:54
TIPPK: 治水就是優先富人區,富人區淹水就是盡量往窮人區排 07/27 01:59
quarr: 可惜大雨沒下天龍國,沖走一些中共走狗 07/27 08:01
suyisan: 所以老天是看高雄台南有綠狗 先沖是不是? 07/27 10:09