推 zyxx: 老人貴古 06/20 12:19
推 kener1988: 20年前老師也對我們說用Google會變笨，不如他們都用字 06/20 12:21
→ kener1988: 典，現在換Google仔笑AI仔 06/20 12:21
→ acgotaku: EDA 普及後 晶片設計者有變程度低落嗎？ 06/20 12:28
推 alihue: 還好啦 這種鄙視鏈從古代就有了 06/20 12:28
推 abc21086999: 所以你出門會看地圖？ 06/20 12:28
→ acgotaku: CNC 普及後 機械製造工人有變程度低落嗎？ 06/20 12:29
→ alihue: 怎麼會預設學生會變笨呢，很多身旁沒人問的各領域知識都 06/20 12:30
→ alihue: 馬上可以得到解答，學生會更聰明才對 06/20 12:30
→ acgotaku: 古代人能手搓各種工具 那不就屌炸天 要飛到火星了 06/20 12:31
推 wulouise: 什麼叫笨?不會用字典，好吧那算你過 06/20 12:34
→ jack529: 不過我討論的是認知學習的部分，學習仰賴分析與記憶，大 06/20 12:36
→ jack529: 腦的機制，過度仰賴被動吸收會降低學習能力，但拿一堆提 06/20 12:36
→ jack529: 高效率的工具來類比根本奇葩lol 06/20 12:36
→ acgotaku: 提高效率的工具不就是降低學習曲線? 你這前後邏輯打架？ 06/20 12:39
→ RumiManiac: AI不是提高效率的工具? 06/20 12:42
推 ILoveAMD: 用了google我確實變笨 06/20 12:56
→ srwhite: 太常打字有些字手寫寫不出來了QQ 06/20 13:22
噓 hobnob: 有料的人一樣有料而且學得更快：） 06/20 13:28
→ hobnob: 八卦仔眼界就這樣了 06/20 13:30
噓 stepnight: 從書裡找答案->上網找答案，有變智障嗎？ 06/20 14:09
→ stepnight: 現在只是上網找答案->找AI找答案 06/20 14:09
→ stepnight: 那你在擔心什麼？ 06/20 14:09
→ stepnight: 資訊爆炸這麼多年了，2、30年前誰的世界這麼大 06/20 14:10
→ stepnight: 現在連個網全世界資訊都能找到，你該擔心的不是 06/20 14:10
→ stepnight: 學不到而變智障，而是接收太多無法消化 06/20 14:10
噓 nacy204327: 有了織布機之後 織布技術有降低嗎？有了瓦斯爐之後生 06/20 14:32
→ nacy204327: 火煮飯技術有降低嗎？會有原始人的技能不代進步，而是 06/20 14:32
→ nacy204327: 如何在進步的技術上發展得更好，會講這種話的人，基本 06/20 14:32
→ nacy204327: 上都是怕自己被取代的老年人而已 06/20 14:32
→ nacy204327: 還是你乾脆回到查字典的時代？跟不上就早早退休吧 06/20 14:34
推 ku72: 國外一些研究都已經證明的確會發生了 我自己對AI是保持有限 06/20 16:17
→ ku72: 使用 讓他收集資料或提供解答 然後我再自己進行確認 或去思 06/20 16:17
→ ku72: 考理解為什麼是這樣的答案 確認後再套入專案 是比無腦用慢 06/20 16:17
→ ku72: 但整體效率大概也提升5～10倍 06/20 16:17
→ hobnob: 樓上難道你用Google搜尋就是無腦複製貼上嗎？你說的做法在 06/20 17:07
→ hobnob: 任何時代任何情境都該如此，根本不是AI工具出來才應該這 06/20 17:07
→ hobnob: 樣做 06/20 17:07
→ ku72: 現在炒的火熱的Vibe Anent自動化 那個不是在去思考的？ 還是 06/20 17:22
→ ku72: 你的AI還在撥接時代？不要老是要酸來酸去 正常討論不好？ 06/20 17:22
→ afg12: 我不董你的邏輯 今天工具就是拿來用的 難道讓自己的工作更 06/20 18:05
→ afg12: 加有效率代表大腦退化嗎 我也是一路google上不斷學習 然後 06/20 18:05
→ afg12: 再轉GPT應用 我不覺的自已這樣用有什麼問題... 06/20 18:05
→ hobnob: 不敢正面回答…算了看你O2跟八卦文我也懶得跟你爭…. 06/20 18:13
推 AudiA4Avant: 如果我大學就有gpt,期中考成績至少可以多個10%、20% 06/20 18:19
→ AudiA4Avant: 吧，全科24hr家教欸 06/20 18:19
推 awenracious: 這其實是人的問題 我看過地圖後就會記住 相同的地方 06/20 18:58
→ awenracious: 周遭不用再看也大致知道路，但是有朋友就完全依賴地 06/20 18:58
→ awenracious: 圖 也沒打算認路，走過好幾次的路一樣喊找不到 迷路 06/20 18:58
→ awenracious: 尤其是是出國特別嚴重 06/20 18:58
→ awenracious: 只會直接求答案不吸收 那永遠不會進步 06/20 18:59
推 sowulo: 倒覺得是會用工具的人跟不會用的人差距拉的更開了 06/20 23:25
→ superpandal: 是科技的進步使個人謀生能力降低 各個年齡層降低程度 06/21 00:45
→ superpandal: 不同 越後面文明毀滅當然會是一波帶走 06/21 00:47
→ superpandal: 因為人已經忘記來時的路 回不去了 06/21 00:49
推 viper9709: 推awenracious 06/21 00:52
→ superpandal: 至於地圖...那倒是不一定因為人腦儲存空間有限 過目 06/21 00:58
→ superpandal: 不忘的人會在生理上有其它缺失 我是覺得應該要有自己 06/21 00:59
→ superpandal: 的地圖 在古代也不會特別去記與附近環境差太遠的地方 06/21 01:01
→ superpandal: 除非你靠這個謀生 06/21 01:02
→ yyc1217: 現在是思考的過程被跳過太多 直接給你答案 06/21 08:18
→ jack529: 啊我在說什麼懂的人會懂哈哈哈 短期記憶要到長期記憶會需 06/21 10:00
→ jack529: 要過程 而AI直接給答案就是破壞這個過程 當然就會變弱智 06/21 10:00
→ jack529: 當然如果你不是直接信答案那就跟你無關 至於過目不忘是個 06/21 10:00
→ jack529: 優勢可以幫助學習 但跟這個過程無關就是了有興趣的人可以 06/21 10:00
→ jack529: 讀讀 the shallows這本書很棒的腦科學書籍 06/21 10:00
→ jack529: 你會拿來加速學習效率很好啊 阿就不是在講你嘛 指的是整 06/21 10:02
→ jack529: 體人類智力可能會下降 會真的拿來正確使用的就不會是多數 06/21 10:02
→ jack529: 麻 懂82法則嗎 06/21 10:02
→ jack529: 至於那個討論問題前還要先審查意識心態的人 建議可以滾去 06/21 10:40
→ jack529: 中國或北韓 那邊意識心態比較單一 不要留在台灣哈哈哈 06/21 10:40
→ twistfist: 乾脆說網路發明前幾乎只有本科才能當工程師素質更高 06/21 11:47
→ twistfist: 現在上網學幾個月就找工作也是跳過一堆過程嘛 06/21 11:49
推 Iversonshao: 工具進步人類退步 蠻正常的 有的外星人卡通像章魚也 06/21 12:33
→ Iversonshao: 是情有可原 可能就不需要這麼多肌肉 腦袋夠用 剩下 06/21 12:33
→ Iversonshao: 全靠機器就可以了 06/21 12:33
噓 aa0983163178: 看自己的心態吧，就以我自己的經驗，以前學一個新的 06/21 15:27
→ aa0983163178: 程式語言和框架，從初心者要到實戰，光是查找文件和 06/21 15:27
→ aa0983163178: 懂原理等等，少說都要用月為單位，但近幾年AI的出現 06/21 15:27
→ aa0983163178: 和突飛的成長，在開發和研究的效率上，我可以用天為 06/21 15:27
→ aa0983163178: 單位完成，另外AI的出現已經慢慢開始有強者恆強，弱 06/21 15:27
→ aa0983163178: 者恆弱的現象，總結一句話AI不會取代工程師，只會取 06/21 15:27
→ aa0983163178: 代不會用AI的人 06/21 15:27
推 viper9709: 推外星人像章魚 06/21 15:59
→ superpandal: 地圖和認路我是回應其它人 現代人不一定真的得要有這 06/21 18:23
→ superpandal: 種技能 只是把腦內儲存的地圖存在電子設備上 只是我 06/21 18:25
→ superpandal: 覺得不應該太依賴這類的網路服務 而是自己就要有 06/21 18:26
→ superpandal: 就像好的ai應該是本機運行的一樣 不過這不服合很多人 06/21 18:30
→ superpandal: 符合 06/21 18:30
→ superpandal: 的利益 06/21 18:30
→ superpandal: 玩自己的倒是挺爽的 變形金鋼 更愛 06/21 18:34
推 shortoneal: 確實是變笨啊，但環境也會變成笨也夠活 lol 06/21 18:39
→ sscck5: 這個應該就是沒用過ai 只看營銷號吹vibe coding的人了 實 06/21 19:13
→ sscck5: 際上語言模型寫code沒經過有coding能力的人調整根本是弱智 06/21 19:13
→ bitcch: 用Google、ChatGPT查資料，跟你以前查百科、問老師一樣， 06/21 23:27
→ bitcch: 重點是你有沒有動腦思考、反覆驗證 06/21 23:27
→ bitcch: 你不用腦，拿石頭寫字也會變弱智！不要把自己懶惰推給工具 06/21 23:27
→ bitcch: ！ 06/21 23:27
→ strlen: 認真說 現在都只是過渡期而已啦 再給AI發展個10年 15年 基 06/22 02:00
→ strlen: 本上也沒人類的事了 人類學東西就是學開心而已 06/22 02:00
→ strlen: 當然你要假設AI 10年後甚至20年後還會與現在差不多 06/22 02:01
→ strlen: 那當然就沒差啦 呵 06/22 02:01
→ strlen: AI本質上和人類歷史任何一個發明完全不一樣 06/22 02:07
噓 pttano: 論點爛到不知道該說什麼才好 06/22 11:43
推 jamesho8743: 找答案跟AI直接給答案不一樣吧 依賴久了你就變笨不 06/22 13:01
→ jamesho8743: 是很正常嗎 少了很多思考的步驟 06/22 13:01
噓 daniel021477: 計算機不用，繼續拿筆算，然後安慰自己算數能力一 06/22 17:12
→ daniel021477: 等ㄧ 06/22 17:12
推 shortoneal: 人類老祖宗以前要在野外打獵的，身體素質和敏銳程度可 06/23 21:20
→ shortoneal: 能還輾壓我們這些後代子孫呢 06/23 21:20
→ pot1234: 說的好像本來不是智障一樣… 06/24 11:12
噓 WTS2accuracy: 連這樣也能戰起來...你怕變笨可以不用沒關係XD 06/24 22:09