※ 引述《BaGaJohn5566 (正宗8+9)》之銘言: : 小弟不是工作狂 : 只求每天都能工作八小時就下班 : 最近的工作只做了三個多月 : 但每天都一直被塞事情 : 重點是薪水還比之前少 : 本來想來就是希望能每天準時下班才來的 : 結果跟想的不一樣 : 當然這行偶爾加班也正常 : 如果是deadline前加幾天我也能接受 : 但常態性加班的公司就覺得不太行 : 而且台灣這樣的公司不知道為啥還蠻多的 : 我自己的經驗是外商平均來說 : loading比較人性一點 : 台灣不少都很壓榨 : 然後產業別和部門也要謹慎選 : 大家如果想找正常工時和loading正常wlb 的公司 : 通常都會看什麼特徵或是產業別啊? : 討論看看吧 我待過蠻多公司,有些工時長,996是基本 壓力大到晚上都睡不好,腦袋無法休息。 有些工作真的少到要自己找事,分享幾個案例 1.新創小公司的演算法工程師: 每週工時,大概小於15小時。 沒有工作目標與產品,天天在湊工作量裝忙。 大概每天工作3小時的工作量。 部門只有兩個人:兩個人都是博士。平常也沒特別聊工作,也不用開會。公司唯一有用戶的產品是APP,我做的演算法都沒有實際產品。 每個月大概會有一個研究主題,程度大概就是看看論文做法,自己做做看而已。 每週就交一個演算法的成果給主管而已。 然後可能下個月又換個小題目。 由於沒太要求演算法指標,又沒產品,滿無聊的。年薪當時領滿約120萬,不過我沒到一年就走了。閒到發慌。 2. 科技業大公司,非半導體,非IT部門,非產線,的軟體工程師。 每週真正工時大概只需要4小時。(沒寫錯) 但由於我職級高,所以開會會超過20小時。開會都是非軟體相關的會。 每週工時:4+20小時起跳。準時下班。 這種部門與工作的特色就是:該部門沒人懂軟體怎麼開發。公司內部的IT或MIS不願意幫忙開發系統。或經常推託。於是這種完全不懂軟體開發的部門,自己請了一堆人在開發軟體。俗稱:"小IT" 該事業部約1500人,大概有超過50人都在做公司IT系統以外的,非正常管理的訂製軟體開發。 這類工作,很好唬爛,工期,時間,難度,亂說一通也沒人知道真假。我剛進去該部門超不習慣,為什麼一個月時間就能做完的前後端,要開發一年…還品質很糟糕。 然後主管還不讓你去指導這群人,認為會破壞和諧,所以大家繼續爛下去。專案時間隨便開。結果專案結果不滿意,大家就一直延期 Deadline超爽。完全沒有deadline問題。我的主管一直提示不要做人做事太積極,破壞大家工作節奏。 做完的系統也不一定有人用。一年只用一次都常見。這家公司我拿了完整兩年的年薪。非管理職,220-280之間。(職級高才有這樣薪水) 無聊的開會太多,與其他人的價值觀不合,所以離職了。 3.現職:科技業大公司,非IT部門,非產線,非產品部門的軟體工程師。 每週工時:16-20小時左右。其他時間就自己找事情研究。每週有成果報告,不過很好混過去。 這部門也是大公司的IT沒資源開發該類軟體,於是該部門自己請了一堆人開發。 由於軟體產品沒有什麼用戶,所以節奏超慢。我過去工作經驗,覺得要一個月完成的工作量。這裡的人都可以拖到3-6個月。 年輕人多,現在的年輕人也沒加班習慣,所以大家都準時下班,沒什麼競爭內卷。 部門也沒有KPI,沒有明確工作目標。 公司上層突然想到要做什麼,就去做。然後也沒有給時間。(過幾個月可能又忘了。) 由於上層是經營層,所以他們也不懂怎麼驗證軟體開發成效。只要看到有畫面,或有新聞稿就很高興。 --- 當然我也待過很多累死人的部門與公司。 但基本掌握幾個原則,工時就會明顯下降: 1.不做有正常用戶使用的軟體。 例如:研發,研究,不用上產品。上了產品沒人用… 例如:非公司正式系統,一年可能只展示或使用幾次。 這類工作,工時真的都蠻爽的。 (這幾年台灣科技業大公司還蠻多這種機會) 2.部門的工作目標,不要有明確的軟體收益要求。 你軟體做得好不好,性能與效果,不直接影響該部門核心業務與利潤。也不用買人給別人使用。當然這個月不做完也沒差。或是假裝做完,但品質很差混過。所以工時很彈性。 3.部門文化風格: 部門主管不是那種靠工時打績效的。 可以面試時可問該部門成員組成背景來判斷一下: 直接主管學歷或工作背景: 有沒有外商或留學經驗,過去待過的公司,有沒有研究單位經驗,其實這些面試都可聊。通常越洋派,越遠離產品的主管越不在意工時,只在意成果。 部門同事的學歷組成工作背景: 學歷越高,沒什麼工作經驗的年輕人越多,工作文化會比較WLB。這面試時都可間接問到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 42.73.54.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/Soft_Job/M.1679471769.A.B36
DrizztMon: 聽起來真的超廢 03/22 16:10
DrizztMon: 我說的是那些公司 03/22 16:10
WaterLengend: 第二點科技業大公司這個根本我的現況= = 03/22 16:36
hobnob: 借問,如果是大公司的演算法工程師通常在幹嘛?瘋狂讀論 03/22 16:59
hobnob: 文跟開會嗎? 03/22 16:59
Elfego: 有錢人一堆包養好嗎 03/22 16:59
DrTech: 看你的演算法有沒有用在真正有付費用戶的產品上。如果沒有 03/22 17:20
DrTech: ,大概就是最近流行什麼,就做什麼專案。例如最近流行chat 03/22 17:20
DrTech: GPT,可能公司就會有一堆專案:chatGPT應用於公司xxx流程 03/22 17:20
DrTech: ,提升yyy效益的專案。實際上有沒有提升yyy根本沒人檢查。 03/22 17:20
DrTech: 差一點的,就是用別人的API叫做研究成果。認真一點的,可 03/22 17:24
Nicodim: 學生妹被包養多嗎 03/22 17:24
DrTech: 能就改改不痛不養的流程或架構,就可以成為研究,論文,或 03/22 17:24
DrTech: 專利。考績就看個人包裝能力。 03/22 17:24
DrTech: 這類組織當然也會讀論文,讀書,比例多寡而已。還遇過讀幾 03/22 17:28
DrTech: 篇論文當考績部分分數的主管。有夠廢。 03/22 17:28
adsoadsoa: 當web仔是不是註定大部分機會都是外包的小公司 03/22 17:29
Foning: 有錢人為啥都想包養 03/22 17:29
DrTech: 其實我的例子,2與3,該部門都請了一些web仔在做介面。薪 03/22 17:31
DrTech: 水正常,人人準時下班。 03/22 17:31
DrTech: 喔,補充一下,不過這些公司挑學歷喔。 03/22 17:37
f26724309: 我的現況+1 廢到有危機感 03/22 17:50
Sunal: 關鍵字:「科技業」 03/22 18:03
AKNY: 有錢人為啥都想包養 03/22 18:03
idok: 推了 實在 03/22 18:11
hegemon: 只要不做ToC的產品通常都蠻正常的... 03/22 18:19
qss05: 我也是類似這樣,可是更差的是,是依附在其他部門下,主管 03/22 18:59
qss05: 都是該部門的主管,對程式完全沒概念也不想了解,同事是唬 03/22 18:59
qss05: 爛王… 03/22 18:59
mysister: 亞洲最大包養網上線啦 03/22 18:59
devilkool: 系統廠、網通廠那類的嗎,竟然有這種非IT部門自己養I 03/22 19:05
devilkool: T工程師的情況 03/22 19:05
qss05: 因為有些是部門內的系統或是報表,只是部門方便而已,跟其 03/22 19:22
qss05: 他單位沒什麼接觸,IT不太會去做這個,做多KPI也不會好看 03/22 19:22
qss05: ,如果有類似的需求都會被推給很黑的IT或菜鳥 03/22 19:22
cir72: 我哥上包養網被我抓包.. 03/22 19:22
fiiox3: 剛離職的工作跟第二個差不多 03/22 20:49
fiiox3: 每週目標大概半天就完成了 03/22 20:50
marsonele: 是不是要博士才能這麼爽 03/22 20:52
GoalBased: 其實加不加班面試直接問就好了吧 03/22 21:09
Odia: 學歷夠好才有得選 學歷不好選項就那麼一點 03/22 21:22
ATrain: 有人包養過洋鬼子嗎 03/22 21:22
asd123159: …看完有點懷疑人生了 03/22 21:25
DrTech: 不用博士學歷,這幾個部門幾乎都碩士,少數學士。幾乎都國 03/22 21:34
DrTech: 立大學。 03/22 21:34
dream23: 部門沒有kpi也太佛,小女子也是在大公司寫內部工具軟體 03/22 21:52
dream23: ,每次估工作時程都被壓時間,然後常常開發到一半時該需 03/22 21:52
grado0802: 有錢人為啥都想包養 03/22 21:52
dream23: 求,然後再問說為什麼要那麼久…...995的工時都做不完QQ 03/22 21:52
dream23: *改需求 03/22 21:53
viper9709: 推分享~竟然有這種非IT部門自己養IT工程師+1 03/22 22:46
empireisme: 請問清交商管碩士有機會嗎?還是要有電資碩士Qq 03/22 23:44
chuegou: 養自己IT這我聽過 甚至還差點成為執行者(伺服器都買了 03/22 23:53
smilejin: 有人被洋鬼子包養過嗎 03/22 23:53
chuegou: ) 03/22 23:53
chuegou: 但我沒想到居然很常見 03/22 23:53
DrTech: 青交商管碩士有機會啊。事實就是電資碩士都不去這種公司與 03/22 23:55
DrTech: 單位,反而一堆商管,統計,工管,數學物理…的人在裡面。 03/22 23:55
DrTech: 反正又不需要專業的軟體開發,有其他背景可以做特定domain 03/22 23:56
qusekii: 到底要多有錢才會想包養 03/22 23:56
DrTech: 反而也不錯。 03/22 23:56
empireisme: 謝謝D大回答 03/23 00:34
dapple: 待這種單位不自主學習的話競爭力掉很快 雖然說很爽 03/23 01:00
Squall949: 好奇是否能從JD就可看出像您現職一樣的工作? 03/23 01:03
DrTech: JD有線索,但要稍微有業界常識。有些JD一看就知道不是IT/M 03/23 07:07
Y949731: 閨蜜上包養網還推薦我... 03/23 07:07
DrTech: IS開發系統。常見關鍵字:數位轉型,RPA,資料分析,資料 03/23 07:07
DrTech: 科學,人工智慧…(大概就用輿論熱什麼,關鍵詞就那樣)。其 03/23 07:07
DrTech: 實面試時直接問更準吧。 03/23 07:07
DrTech: 職場競爭力掉很快是真的。對沒工作幾年的新人能力發展很吃 03/23 07:10
DrTech: 虧。對職業生涯沒什麼要求的人,或想暫時休息的老人很適合 03/23 07:10
T730733: 包養? 03/23 07:10
DrTech: 。 03/23 07:10
DrTech: 想長期發展紮實的實戰經驗,別去這類工作。 03/23 07:14
buwa56: 扯爆 03/23 11:20
wulouise: 你說的都對,但是去的人自己要小心腿麻xd 03/23 12:13
loadingN: 我前面的推文沒錯吧 你各位沒博士的就是去當低薪web仔 03/23 12:17
FireStation: 現在包養網都這麼直接嗎 03/23 12:17
KaoZen: 推 03/23 14:47
eds28915: 不過2&3這種web仔需要的技術是不是比較不大宗啊~例如用 03/23 20:45
eds28915: .net來寫網頁 03/23 20:45
eds28915: 而不是用JavaScript 03/23 20:45
JoaoWang: 求內推科技業大公司QQ 03/23 23:33
Thobel: 歐美包養真的很平常嗎? 03/23 23:33
DrTech: 這些部門寫web前後端,不需要博士,普通國立碩士/學士就好 03/24 12:15
DrTech: 。遠離工廠的工作或專案比較少寫 .Net。前端就 vue or rea 03/24 12:15
DrTech: ct為主流,後端用Python的人比較多。畢竟一堆非電資科系只 03/24 12:15
DrTech: 會Python。 03/24 12:15
herrowui: 這種單位很多,但需要具備各項專長 03/24 16:03
Reji: 男友上包養網 該放生嗎 03/24 16:03
billchen123: Domain單位養資料工程師做專案或分析專案,我想會越 03/24 19:06
billchen123: 來越多,因為就近了解領域專業知識才能真的做出他們 03/24 19:06
billchen123: 想要的系統,而且有機會想到他們沒想到的功能,我碰 03/24 19:06
billchen123: 到的非程式背景主管是蠻熱情想了解程式邏輯的 03/24 19:06
weitin7011: 很好啊 工作就是要選cp高的 要實現抱負就去創業 03/28 09:57
Hathael: 是這個包養平台嗎 03/28 09:57