今年要25歲,地方國立大學純文組, 在台灣上市傳產公司,越南外派兩年, 去年年薪加獎金, 超過100萬又一點點(非銷售業務職) 以我普通的學經歷來說, 應該是同儕間算有一點點競爭力的薪資。 但我還是很嚮往軟工、科技業這一塊, 覺得自己只有語言優勢, 沒什麼一技之長, 所以想到資策會(現資展國際)學習一段時間, 希望之後能朝IT界發展,重心待在台灣。 不知道按現在行情, 大約幾年後年薪能有機會破百萬? 讓我有一點心理準備 今天有聽了資策會的課前說明會, 目前也還沒決定要選哪個課程, 目前是Java跟全端在選, 希望能有前輩給一點建議 https://i.imgur.com/HsmUun9.jpg
https://i.imgur.com/373WBEv.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 115.74.222.79 (越南) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/Soft_Job/M.1677199457.A.CF3
keymochi: 有天賦認真的不到兩三年應該就可以 02/24 08:54
vi000246: 心理準備喔 能領到這薪水的不到1/20吧 02/24 08:57
TSMCfabXX: 開訓典禮是啥小碗糕, 要不要奏樂 02/24 09:07
ab4daa: 先確定自己學得起來 02/24 09:19
SilentBob: 資策會要注意塔綠班 02/24 09:22
tale1890: 有人被洋鬼子包養過嗎 02/24 09:22
deepcolor: 先用程式幫你現在的工作自動化,老闆會對你另眼相看。 02/24 09:24
lestibournes: 真的喜歡可以考慮,要額外花在上面的時間不是只有 02/24 09:25
lestibournes: 工時看到的那樣 02/24 09:25
kissmickey: 先上網買課程自學 真的不懂再請個家教 之後再評估 02/24 09:28
meowyih: 實在不覺得對一個 "有興趣" 的人,為啥不能在家自己學就 02/24 09:31
waterway: 到底要多有錢才會想包養 02/24 09:31
roccqqck: 出國念 出國工作 不然要超越那薪資也未必有辦法 02/24 09:31
kissmickey: 天份加運氣 很快可以破百 02/24 09:31
meowyih: 好,說真的資策會給的證書也不會讓你比較好找工作啊。要 02/24 09:31
meowyih: 不要大破大立一下去考個台清交資工所算了? (我是認真的) 02/24 09:32
kissmickey: 可以先打聽一下現職公司工程師多少pay 02/24 09:35
mark1888: 閨蜜上包養網還推薦我... 02/24 09:35
neo5277: 不要吧 02/24 09:41
nicehorse06: https://github.com/nicehorse06/se-job 02/24 09:47
KingofBP: 你可能要蹲2~3年才會再回到百萬,自己評估吧 02/24 09:48
nicehorse06: 搜尋資策會 02/24 09:48
foreverk: 不建議,你的機會成本比一般轉職者高太多,有興趣用下 02/24 09:49
Quaranta: 包養? 02/24 09:49
foreverk: 班時間持續學習一年左右,想轉再轉 02/24 09:49
kissmickey: 25歲在混個幾年跳個巢不用獎金應該都能破百 而且外派 02/24 10:01
kissmickey: 回來不是一堆都掛理的 再去讀個在職碩 高層缺應該是 02/24 10:01
kissmickey: 更簡單的路 02/24 10:01
lovdkkkk: 現職閒不閒,閒的話自學上手後接個案,接一陣子想轉再轉 02/24 10:03
schlemm: 現在包養網都這麼直接嗎 02/24 10:03
loadingN: 想待在台灣就不要了 02/24 10:22
MonyemLi: 運氣好,幾年內可以回復。運氣不好,再見了 02/24 10:28
yolasiku: 還可以免費去美國讀博士 讚02/24 10:30
LincolnBoy: 自學 02/24 10:36
EricTao: 自學覺得無聊的話就不要來了 或是原職可以留停?02/24 10:42
Wirol: 歐美包養真的很平常嗎?02/24 10:42
Firedragon21: 唯一 建議四大碩 02/24 10:47
chatnoir: 先不要吧, 加上ChatGPT已經可以做很多junior的工作了...02/24 10:52
chatnoir: 念四大也好 02/24 10:52
yyc1217: 買線上課程來聽看看 先不用照著做 02/24 10:52
yyc1217: 看看自己接受的程度如何02/24 10:52
marecht: 男友上包養網 該放生嗎02/24 10:52
kissmickey: 可以先跳科技廠文組缺 應該比傳產好02/24 10:56
kissmickey: 一些大廠在東南亞也在找人02/24 10:56
kissmickey: 先花些錢請線上家教開頭入門 後面自學02/24 11:00
deeeplove: 試過才知道自己的極限 全端班畢業路過02/24 11:05
kissmickey: 10多萬課程費 10月結束?家底厚可以試試 失敗在回去02/24 11:24
riokio: 是這個包養平台嗎02/24 11:24
kissmickey: 蹲傳產薪資水平還回得去02/24 11:24
k798976869: 25還年輕啦 去讀個四大資工碩可以02/24 11:30
littlebroken: 你不想留越南嗎 我覺得發展機會比你半路出家好02/24 11:57
Mchord: 重考台清交資工所正解02/24 12:03
NTUmaki: 重考資工所比資策會有用02/24 12:17
wiimas: 交男友跟包養有什麼差別02/24 12:17
MonkeyCL: 先上網找免費的課程跟著做 體驗看看吧02/24 12:33
MonkeyCL: 說不定做完你就打消念頭了02/24 12:33
cphe: 說2-3年會有百萬的,到時你沒拿到可以找他們要阿02/24 12:36
theedge: 請去104查3年經驗薪資中位數02/24 12:38
theedge: 離百萬差遠了 02/24 12:39
Branlli: 包養網到底在紅什麼? 02/24 12:39
cplusplus426: 先問問你資訊能力到哪 02/24 12:46
wateryc: 資策會出去只有要派駐點的外包碼農缺吧,上次在fb才看到 02/24 12:54
wateryc: 一個人資很嗆的說如果看到是資策會出來的她一定不錄用 02/24 12:54
yoyoyolin: 不要去補習班浪費生命,直接考碩或是讀在職碩。科技業 02/24 13:00
yoyoyolin: 部分主管不用補習班出來的。 02/24 13:00
Cinedt: 有人被包養 02/24 13:00
kaitokid1214: 我大概在2009進入新竹某硬體公司當PE,那幾年因為公 02/24 13:05
kaitokid1214: 司沒賺錢,所以保持死薪水*14個月;後面回台中輾轉換 02/24 13:05
kaitokid1214: 了兩間硬體公司(科技皮傳廠骨)發現公司只會在那邊 02/24 13:05
kaitokid1214: 毛三毛五賺,所以在2016年直接辭掉去資策會上培訓班 02/24 13:05
kaitokid1214: ,同年底進入中部某博弈公司,月薪只有31k保14,也是 02/24 13:05
Drither: 求包養...管飽就好XD 02/24 13:05
kaitokid1214: 呆了大概兩年被台北某博弈公司挖角,傻傻的只開了50 02/24 13:05
kaitokid1214: K保14;待大概一年跳另一間博弈,68K保14;中間也換了 02/24 13:05
kaitokid1214: 幾間,不過薪水也持續成長;直到去年跳到目前工作的 02/24 13:05
kaitokid1214: 內湖某博弈公司,月薪是開110K,保14, 每季固定有0.5 02/24 13:05
kaitokid1214: ~1個月薪水當季獎金;不過我都是待博弈業啦,也不一 02/24 13:05
Notker: 阿姨!我不想努力了(求包養) 02/24 13:05
kaitokid1214: 定能當作參考;算是從2017待博弈到現在,看著一路薪 02/24 13:05
kaitokid1214: 資成長是頗滿意的;而且跟硬體業不同,東西做完下班 02/24 13:05
kaitokid1214: 時間到就走人,也不用在那邊裝;我在博弈業只有前三 02/24 13:05
kaitokid1214: 年比較常加班,之後就都是準時走;專案產出準時&沒品 02/24 13:05
kaitokid1214: 質上問題,基本上上班時間滑手機啥的不要混的太誇張 02/24 13:05
Peycere: 有沒有富二代要包養 02/24 13:05
kaitokid1214: 都沒人管,而且公司零食飲料什麼的免費吃到爽,這些 02/24 13:05
kaitokid1214: 舒適的地方我覺得是硬體業遠遠比不上 02/24 13:05
kwangbae: 20年某會畢業,有聽說同學去菠菜 02/24 13:09
kwangbae: 被外派到日本,今年年薪應該150起 02/24 13:09
kwangbae: 我跳到上市櫃才剛破百 哭 02/24 13:09
vd422: 身邊有朋友被包養 02/24 13:09
WarIII: 先自學 卡關再說 軟工自學能力才是重要生存關鍵 02/24 13:14
WarIII: 你會說我是跨域所以有難度 但是自學真的會卡的點反而是語 02/24 13:16
WarIII: 言 其他其實還真沒有github 跟stackoverflow 問不到的問 02/24 13:16
WarIII: 題 02/24 13:16
WarIII: 不然跟推文說的去拼四大碩更好 也更有東西 02/24 13:18
lutano: 亞洲最大包養平台上線了 02/24 13:18
fishfish1314: 文組轉職2~3年百萬 天選之人吧 02/24 13:18
littlebroken: 25歲外派年薪百萬 看起來業務類 建議深耕東南亞人脈 02/24 13:31
littlebroken: 更正 非業務類 02/24 13:32
littlebroken: 我自己覺得打掉重練很可惜 而且不是去念書 是去資策 02/24 13:32
littlebroken: 學 我怕前幾份軟體的薪水會讓你後悔 02/24 13:33
muiwo: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 02/24 13:33
popcool: 看造化,機會跟選擇比實力重要 02/24 13:40
c80352: 轉職後要混得好又持續精進才能 2~3 年破百 保守要抓五年 02/24 13:44
boomberm: 25歲想做就去做 02/24 13:58
underwater: 如果想在臺灣發展的話,就去讀個資工碩吧,認真回 02/24 14:17
zxcchiou: 留言說自學就好一定都是天才 不找個老師問 被一個小關卡 02/24 14:25
sunuzo: 真的有這麼多人在找包養 02/24 14:25
zxcchiou: 卡住 找不到人問上網只會爬文也找不到怎辦? 02/24 14:25
zxcchiou: 難道問chatgpt嗎 02/24 14:26
Ekmund: 有興趣跟做得來是兩回事 用點閒暇時間上線上課程 確定在 02/24 14:27
Ekmund: code前待得住再說吧 沒有必要搞得這麼義無反顧 02/24 14:27
zxcchiou: 不過確實應該自學看看 工程師薪水其實沒那麼高 02/24 14:29
UNIQC: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 02/24 14:29
zxcchiou: 年薪百萬也不是每個都有 月薪4 5萬的也大有人在 02/24 14:29
ssccg: 問chatGPT不行嗎? 被個小關卡卡住找不到人問就在問怎麼辦的 02/24 14:38
ssccg: 如果是工作你要怎麼辦? 02/24 14:38
foreverk: 我也在想說為什麼不能問ChatGPT,能解決問題就好,問別 02/24 15:01
foreverk: 人還是問Google,也都要判斷是否正確 02/24 15:01
dewaro: 那個包養網人最多XD 02/24 15:01
eds28915: 如果是女生資策會出來,私立科大畢業也非常好找 02/24 15:10
popcool: 如果是有標準答案的小問題,還真的去問GPT就好,拿問到的 02/24 15:11
popcool: 關鍵字再去搜 02/24 15:11
jackie0804: 為什麼要想不開... 02/24 15:23
rabbitu04: 要就去念資工碩 最好四大 02/24 15:34
Elfego: 我妹上包養網被我發現= = 02/24 15:34
rabbitu04: 保守的選擇就自己找線上課程或看書看文件自己玩 然後看 02/24 15:35
rabbitu04: 自己目前工作上有沒有可以用程式優化/自動處理的地方 02/24 15:36
rabbitu04: 科技業環境就是一堆男生的地方 有的主管愛收女生正常 02/24 15:37
rabbitu04: 資策會那種出來幾乎都是做web 你目標是破百的話不要浪 02/24 15:40
rabbitu04: 費時間 web太多人搶 02/24 15:41
Nicodim: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 02/24 15:41
liisi: 好奇你嚮往軟工的點是啥? 只有薪資? 02/24 15:49
liisi: 但你還年輕,想嘗試是沒問題的,如果2年後你覺得不適應 02/24 15:50
goodga: 先確定你喜歡寫程式,不過IT可以破兩百萬的機會比較高,你 02/24 15:51
goodga: 原職繼續做下去不知道要幾年才能破兩百 02/24 15:51
liisi: 還是有本錢在轉換跑道的... 02/24 15:51
Foning: 樓上是不是被包養 02/24 15:51
rabbitu04: BTW你回台灣如果打算待中南部 想破百很有難度 02/24 16:01
oyaji5566: 不要換,軟體破百的缺大部分也都是本家資工學歷,文組 02/24 16:32
oyaji5566: 跳過來很大機率是被當碼農從50開始爬 02/24 16:32
oyaji5566: 你可以去104查查你想去的產業他們徵的工程師給薪多少 02/24 16:51
oyaji5566: ,再想想值得嗎 02/24 16:51
AKNY: 未看先猜這包養 02/24 16:51
oyaji5566: 這個行業的底層,很多職缺都是派遣的,依照合約在別間 02/24 17:03
oyaji5566: 公司駐點,你想走想留,都不是你能決定的,沒簽到新合 02/24 17:03
oyaji5566: 約,隔年就掰掰了 02/24 17:03
vi000246: 為了錢進來的通常都是先被刷掉的 02/24 17:04
toothlesses: 我女性,文組,資策會出來,現在年薪認真 300 萬, 02/24 17:07
mysister: 一定又是這包養 02/24 17:07
toothlesses: 英文好可以找遠端工作的外商 02/24 17:07
toothlesses: 就職後還是花了很多時間在技術社群上,持續精進才有 02/24 17:09
toothlesses: 現在的成果 02/24 17:09
vi000246: 可是最重要的 你喜歡寫程式嗎? 02/24 17:18
kissmickey: 去外商還有升遷婦女保障 02/24 17:22
cir72: 包養平台不意外 02/24 17:22
zxcchiou: 樓上的大姊 你300W 確認? 我職訓局出來的怎麼才80 02/24 17:28
zxcchiou: 還是只有我不上進 02/24 17:29
kissmickey: 你的嚮往要看公司 老人一堆的也是滿多的 02/24 17:32
AxelGod: Ptt 人人年薪300萬是基本 02/24 17:43
AxelGod: 考碩價值遠大於 職訓 02/24 17:43
ATrain: 覺得包養網EY嗎 02/24 17:43
AxelGod: 有時間有錢就去考吧 02/24 17:43
EDMillex: ChatGPT+網課就好,不要浪費錢。 02/24 18:21
EDMillex: 這個方案了不起一個月兩千有找 02/24 18:21
popcool: 想知道資策會現在年薪三百的職位是什麼 02/24 18:23
glwl40039: 考碩士比資策會有用 02/24 18:38
grado0802: 包養網站葉配啦 02/24 18:38
alihue: 前幾篇不是有一個資策會出國後回來發勸退文的? 02/24 18:42
devilkool: 資策會出來幾年都沒辦法破百的也不會在這裡分享 02/24 19:23
asleisureto: 資策會出來幾年都是三四萬的,也不會上來發文被人嘲 02/24 19:41
asleisureto: 笑啊,這行就是三萬到三百萬都有,覺得寫程式是你天 02/24 19:41
asleisureto: 命就報下去吧 02/24 19:41
smilejin: 記者收了包養網多少啦 02/24 19:41
jinmin88: 25歲考資工碩士班比較划算 還算年輕 02/24 19:47
minikai: 25歲真的去讀個碩士洗一下比較好 02/24 20:31
xixian69: 現在年薪一百應該也有不少存款 如果花1年轉職 失敗回去 02/24 20:45
xixian69: 原職還可以拿差不多的錢 可以嘗試 要想好退路 沒辦法回 02/24 20:46
xixian69: 去的話只會覺得那麼辛苦出來領4萬何苦 現在景氣不好 02/24 20:47
qusekii: 包養真亂 02/24 20:47
Firstshadow: 所以你是在外派才有100 而不是在本島? 02/24 21:00
akervcc: 我以前在銀行年薪大概60-70萬 資策會後現在大概是4倍起跳 02/24 21:18
akervcc: 找對行業 以及熱誠 非常重要 02/24 21:18
rabbitu04: 資策會出來能領到300的高手一定有啊 問題是100個人裡面 02/24 21:42
rabbitu04: 有幾個? 02/24 21:42
Y949731: 演藝圈一堆包養好嗎 02/24 21:42
ppppman: 5-6年後破百或接近的比較多 02/24 21:49
rabbitu04: 考個四大碩 出來直接破百升的也快 這樣很好選吧 02/24 21:51
aacj2642: 如果有語言優勢的話,建議買udemy課程自學看看 02/24 23:28
answermangtr: 不建議補習的 滿街都是 不如刷個資工碩 02/25 02:08
MaxYang2580: ChatGPT 未來幾年都要讓軟體工程師大失業了,你還想 02/25 02:53
T730733: 政治圈一堆包養好嗎 02/25 02:53
MaxYang2580: 進去?用過去的經驗在看未來,可憐哪 02/25 02:53
pal15679: 紅明顯 越南才剛要起飛…而且難聽一點台灣局勢這幾年一 02/25 07:20
pal15679: 定很不穩定,你跑回來反而不太建議。 02/25 07:20
goodice: 才25歲就去嘗試啊 真的不適合妳回來做本業都還可 02/25 10:37
goodice: 以 02/25 10:37
FireStation: 有錢人一堆包養好嗎 02/25 10:37
ppppman: 我25學的 當時有不少人就當技能培養 學完有的人沒做這行 02/25 10:42
ppppman: 回去本業而已 除非你離職原本工作行業就回不去 不然可以 02/25 10:42
ppppman: 試看看吧 02/25 10:42
new122851: 越南很爽的,洗頭還有附按摩做臉,又超便宜 02/25 11:07
viper9709: 推二樓 02/25 17:13
Thobel: 學生妹被包養多嗎 02/25 17:13
lij1243: 有人五年也沒百萬,有人第一年就破百,看運氣跟天份,這 02/25 19:56
lij1243: 行很吃實力跟運氣 02/25 19:56
lij1243: 在巴哈看到一個在南部做五年年薪還沒60的… 02/25 19:58
lij1243: 臺灣老闆很多都覺得你只是在打字,104要求一堆技能,還要 02/25 20:01
lij1243: 本科系,還要1年以上工作經驗,開一個月3萬5,保13…臺灣 02/25 20:01
Reji: 有錢人為啥都想包養 02/25 20:01
lij1243: 是硬體強國不是軟體強國…除了竹科外薪資都不高… 02/25 20:01
lij1243: 之前有看到資策會有一個廣告,高中學歷學AI,第一年就破 02/25 20:02
lij1243: 百 02/25 20:02
lij1243: 轉職千萬不要在南部,你會傻眼的… 02/25 20:06
lij1243: 一堆推銷課程的在那亂唬爛薪資…聽聽就好… 02/25 20:12
Hathael: 有錢人為啥都想包養 02/25 20:12
chunfo: chatgpt 這麼猛還需要資策會嗎 02/25 21:58
jimhall: 直接出國念不是更快 02/25 22:21
jimhall: 畢業直接進世界級的公司 02/25 22:21
jacklin2002: 存錢出國念+1 02/25 22:28
zoro0611: 我也是轉職仔 不過不是資策會 畢業後被科技廠主動邀約 02/26 19:30
yovroc: 亞洲最大包養網上線啦 02/26 19:30
zoro0611: 拿8開頭年薪,同梯平均6開頭年薪,我覺得私心推自己的 02/26 19:30
zoro0611: 培訓機構,強度很夠,相對認真的人一定有收獲,想瞭解可 02/26 19:30
zoro0611: 站內信 02/26 19:30
x20165: 不是補了習就會,還有後續自學,發現問題解決問題,技術 02/27 17:46
x20165: 更新等等 02/27 17:46
helgalie: 我哥上包養網被我抓包.. 02/27 17:46
jiujibye: 不確定你的英文能力如何,不過若是英文能力好,轉軟體 02/28 00:53
jiujibye: 很吃香。當然努力是必須的,我不認同為了錢轉職會失敗, 02/28 00:53
jiujibye: 因為我當初也是為了想要學一技之長為了更高的薪水天花板 02/28 00:53
jiujibye: 從文組轉職的。驅使我的目標就是錢。目前轉職快兩年, 02/28 00:53
jiujibye: 底薪已破百:) 02/28 00:53
OREOMZA: 有人包養過洋鬼子嗎 02/28 00:53
tskk: 給你建議現在資策會出來一定有工作通常是乙方,乙方待個兩三 02/28 02:31
tskk: 年跳甲方輕鬆破百 02/28 02:31
tskk: 這種半路出家真的不怕找不到工作,怕的你上到一半沒興趣, 02/28 02:34
tskk: 或是好不容易熬到有工作被同期進去的比下去,碼農永遠都不 02/28 02:34
tskk: 缺,缺的是你適不適合這個工作 02/28 02:34
punjab: 有錢人為啥都想包養 02/28 02:34
SKII588: 是認真來問的?還是行銷文?一堆回文像設計好的 02/28 10:33
AxelGod: 底薪破百是啥鬼?年薪千萬? 02/28 11:13
AxelGod: 還是我誤會底薪兩個字的意思 02/28 11:13
goodga: 應該是說不含獎金的年薪 02/28 15:28
goodga: 至少付諸行動總比那些唱衰的人好 02/28 15:47
sashare: 有人被洋鬼子包養過嗎 02/28 15:47
BlueBird5566: 資策會出來一定有工作通常是乙方???? 胡說八道 02/28 20:20
BlueBird5566: 之前待了幾家甲方公司 同事好幾個都資策會出來的 02/28 20:20
hhjjhhgg: 第三年破百有機會 我跟幾個同學都有 (前端班 02/28 22:23
hhjjhhgg: 但除非你更強 不然容易卡在150 02/28 22:24
bf000777966: 不要想不開 03/01 00:14
sijiex: 到底要多有錢才會想包養 03/01 00:14
DendiQ: 怎麼每個轉職都輕鬆破百,拿麼厲害 03/01 00:20
acenova: 人生很短也很長,但你只活這次,覺得不學會後悔終生就去 03/01 10:41
flash789: 25歲你回學校比較好,真的 03/01 13:17
albert2942: 自學看youtube,找幾本書參考,要去上課是因為遇到瓶 03/01 15:13
albert2942: 頸聽聽別人怎麼處理的方式,不然上課去聽基本操作, 03/01 15:13
VLADINA: 閨蜜上包養網還推薦我... 03/01 15:13
albert2942: 沒什麼價值,也浪費錢,軟體範圍很廣,先定義好,學 03/01 15:13
albert2942: 的才快,因為後期最難的都是在如何定義流程架構,交 03/01 15:13
albert2942: 互性整合測試,可靠度測試等等 03/01 15:13
winterstory: 25歲念資工碩比較好.人脈跟學校學習都較紮實 03/01 17:57
conradkai: 原來有人會在乎沒專業的人資講的話 03/02 10:28
odemagus: 包養? 03/02 10:28
MonyemLi: 104看看不就知道了薪水了,上市公司薪水中位數都公開了 03/02 23:42
MonyemLi: 。另外這行業人很多,會越來越多。 03/02 23:42
highkickboy: 紅明顯 小弟當初出社會也是你這樣 25就高薪 結果轉 03/04 14:01
highkickboy: 職後後悔不已 可以參考 03/04 14:01
xup6910615: 我也是2021年從越南回台灣轉職前端工程師,年薪百萬是 03/04 18:45
yes500: 現在包養網都這麼直接嗎 03/04 18:45
xup6910615: 需要有一點天份的,但兩年年資80萬年薪是相當有機會 03/04 18:45
xup6910615: 的,給你參考一下。 03/04 18:45
suckitup: 紅明顯 我來當正面例子 第一份年薪百萬 後來辭職轉職 03/05 03:28
suckitup: 現在過很開心 03/05 03:28
xephon: 你會後悔 03/05 11:49
alexantiy: 歐美包養真的很平常嗎? 03/05 11:49
s860134: 浪費時間 唸電資碩畢業出來就150 了 03/05 22:56
s860134: 如果你不是天生神力 建議您直接考電資碩會符合你的期待 03/05 22:57
s860134: 其實除了寫程式外 其實資工有很多比文組還背誦的科目 03/05 22:59
j12358962: 在越南多爽 來這邊寫程式幹嘛 03/19 07:26
a24626296: 想聽越南故事 04/11 00:48
sowrey: 男友上包養網 該放生嗎 04/11 00:48