推 hope951: 講要身教他們就閉嘴了，長大後變成自己跟小時候討厭的大 03/27 09:38
→ hope951: 人 03/27 09:38
推 rinsoukan: 有道理 03/27 09:44
推 LaplusYamada: 台灣 要養小孩 工時不太可能低呀... 03/27 09:46
推 kusoshun: 一度懷疑走錯版，PS版看到的育兒文章反而更是正論 03/27 09:50
推 testutw: 放心 台灣低薪高工時還要養小孩是佛心來著 不然都不要生 03/27 09:53
→ segio: 看到完還是不懂立論在哪.給小孩一把槍不限制就可以亂殺人? 03/27 10:03
→ moswu: …. 要求立法禁止遊戲出現邀人上床的內容？ 03/27 10:04
→ moswu: 文章很長不代表有意義 03/27 10:05
推 plice: 推一個 怪東怪西就是不怪自己 03/27 10:05
→ supereva: 以為走錯板 03/27 10:07
→ kawumwx0228: 為什麼要給小孩一把槍？ 03/27 10:08
推 foxey: 推黃字重點 也推怪東怪西就是不怪自己 推別人自己道德解套 03/27 10:11
→ hipposman: 因為他太吵你不想教不想管給他最干脆把問題丟給others 03/27 10:11
→ lolicat: 我都玩隻狼仁王臥龍給小孩看欸（也不小了就是 03/27 10:14
推 onepiecefan: 推 立法不考慮到執法面就會變成災難 03/27 10:19
推 ailio: 過度保護跟過度放縱都不是好事，要學習分辨是非而不是不接 03/27 10:25
→ ailio: 觸是非 03/27 10:25
推 gfedenkimo: 同意你的觀點，陪伴真的是最好的教育手段。看推文還是 03/27 10:30
→ gfedenkimo: 有一些看不懂文章的就知道教育有多失敗。 03/27 10:30
推 ALDNOAH5566: 沒心去教育硬扣一個延續香火 拖累多少人 03/27 10:30
推 deleneng: 推很棒 03/27 10:34
推 erichi: 推你的觀念 03/27 10:34
→ AirRider: 文章很長不見得有意義+1 03/27 10:35
→ undeadmask: 無關PS 03/27 10:36
推 komoa: 推~~~~你的觀念 一堆父母怪東怪西怪政策~就是不怪自己 03/27 10:40
→ alanjiang: 俺都和老婆小孩一起玩 03/27 10:43
推 gambitlin: 身為家長，覺得這篇才是正論，要給小孩玩具可以 03/27 10:44
→ gambitlin: 但是不會給毒品阿 03/27 10:44
→ gambitlin: 我家從5歲玩到8歲都在玩麥塊，哪有什麼問題 03/27 10:45
推 viceten: 所以我跟小孩一起玩健身環到派對 03/27 10:47
→ viceten: 電視動畫我陪他們看得比他們還熟 03/27 10:48
→ viceten: 學校回來提到的歌跟人，我都去調查是什麼 03/27 10:49
→ viceten: 免得她們深入不正確的東西，家長太晚察覺 03/27 10:49
→ viceten: 每天上班下班顧她們，自己其實沒剩什麼 03/27 10:50
推 iceranger: 這篇才是正解！ 03/27 10:52
推 viceten: 但我今年地平線2白金了，時間真的是要用擠的 03/27 10:57
推 gishileh: 年紀大了當然是可以陪伴使用啊 但是嬰幼兒不行 03/27 10:57
→ iceranger: 不過最後一句怪怪的，有點滑坡就是了 03/27 10:59
→ alanjiang: 嬰幼兒就陪別的啊，餵吃飯洗澡換尿布不就飽了嗎w 03/27 11:01
推 viceten: 但1-3歲真的要完全禁止手機平板電玩 03/27 11:02
→ viceten: 不過這段時間通常都是奶粉尿布就飽了 03/27 11:03
推 mioaria: 哇靠這篇好文欸 03/27 11:05
推 iceranger: 嬰幼兒盡量少接觸，等到會走路時由父母陪伴一起看3C我 03/27 11:06
→ iceranger: 覺得ok 03/27 11:06
推 gishileh: 嬰幼兒禁止接觸如何養成 其實可以舉辦多點活動 03/27 11:08
→ gishileh: 但三歲以下完全禁絕 03/27 11:08
推 aa08175: 好文，但總覺得內容越來越偏離了XD 03/27 11:09
→ micbrimac: 我覺得你跟上一篇講的是兩件完全不一樣的事... 03/27 11:10
推 ArsZephyrus: 推，亞洲觀念就是這個不行那個不行 從小養成卻從來 03/27 11:11
→ ArsZephyrus: 不跟小孩講為什麼可以或不可以，等長大後出了問題再 03/27 11:11
→ ArsZephyrus: 來怪都是社會帶壞他 03/27 11:11
→ micbrimac: 現在就是有不少研究出來嬰幼兒太早接觸3C會不少負面影 03/27 11:11
→ micbrimac: 不要在那邊說亞洲了 現在最正視3C問題跟管制3C的明明 03/27 11:12
→ micbrimac: 是歐洲 反而亞洲都是像這篇一堆放飛小孩跟自我的 03/27 11:13
推 bust222: 這篇正解，現在的父母自己都管不好整天只想玩手機 還怪 03/27 11:13
→ bust222: 網路上那些內容？ 03/27 11:13
推 NewTypeNeo: 文章長基本射箭畫靶 03/27 11:15
→ micbrimac: 上一篇講的是很多國內外研究都證實嬰幼兒太早接觸3C會 03/27 11:15
→ bust222: 我有時候覺得台灣少子化也好 不用那麼多人來這受苦 台灣 03/27 11:16
→ bust222: 一堆父母連一點自己身為父母的自覺都沒有 03/27 11:16
→ micbrimac: 有專注力不足跟閱讀障礙問題 結果這邊在說只要家長有陪 03/27 11:16
推 dylan2314: 說的真好！ 03/27 11:16
→ micbrimac: 同就好 這根本兩碼子事 03/27 11:16
→ moswu: 滑坡好文 03/27 11:18
→ jiunmoon: 以前看電視超輕鬆的，看小新露露屁屁都覺得好笑 03/27 11:19
推 gishileh: 三歲以下還是要堅壁清野完全禁止啦 03/27 11:20
→ gishileh: 至於三歲以上 最慢也只能拖到小學上程式語言為止 03/27 11:21
→ alanjiang: 那三歲以上使用會影響專注力嗎? 03/27 11:21
→ iceranger: 基本上，會陪小朋友看整天3C的本身就有問題 03/27 11:21
→ gishileh: 但我覺得三歲以上可以適度少用 然後慢慢增加到小學 03/27 11:21
→ gishileh: 三歲以上講求的就是家長陪伴 正確使用 當然不能沉迷 03/27 11:21
→ gishileh: 其實我也在想 程式語言真的需要小學生就上嗎 03/27 11:22
→ gishileh: 如果可以 能不能全世界都國中以後在上 但我想也不可能 03/27 11:22
→ gishileh: 只能祈禱未來不要有那種幼兒園程式語言課程 03/27 11:22
→ gishileh: 當然 對於堅持完全禁用的家長 也有一種學校 03/27 11:22
→ gishileh: 類似華德福那種就是另一種選擇 但華德福也蠻極端的 03/27 11:23
→ gishileh: 華德福大部分都6-14歲 不僅要求完全禁用 也要求家長 03/27 11:23
噓 rey123123: 看看低薪高工時，再想想你講的。 03/27 11:24
→ gishileh: 跟著完全配合 結果是有些無法配合的家長就只能退出 03/27 11:24
→ gishileh: 不過華德福完全禁絕到14 15我也不是這麼贊成 03/27 11:24
→ gishileh: 以前可能還會當道德魔人 但華這另一種極端 03/27 11:24
→ gishileh: 反而也會養出許多無法適應現實社會的青少年 03/27 11:25
推 aa08175: 做不到陪伴小孩的話，為什麼一定要生呢？ 尤其是低薪高工 03/27 11:25
→ aa08175: 時的 03/27 11:25
→ gishileh: 國外有研究 壓抑久了反而更容易放飛自我 03/27 11:25
→ gishileh: 所以大部分國家都將3C完全禁絕到孩子3 4歲為止 03/27 11:25
→ gishileh: 這就是養育和適度使用的平衡 03/27 11:26
推 gishileh: 但是我雖然不贊成堅壁清野到14 15 但強硬禁絕到3歲 03/27 11:28
→ gishileh: 我覺得相對合理 禁絕方式就是 電玩展開始所有活動 03/27 11:29
→ gishileh: 直接掛著三歲以下禁止進入 03/27 11:29
→ gishileh: 守門的可以直接攔截 然後強硬拉出 03/27 11:29
→ gishileh: 對三歲以下禁止使用的堅持絕對不能太仁慈和心軟 03/27 11:30
推 feng990719: 推 03/27 11:31
推 jshuang: 以前父母不讓我們打電動 我們還是練到爐火純青 03/27 11:32
→ jshuang: 現在我都逼小孩打電動練到滿 我想他以後應該會上台大 03/27 11:32
→ iceranger: 越被禁止越想玩，現在逼他玩，可能以後就不想碰了吧 03/27 11:34
→ alanjiang: 沒玩完不准練琴和寫作業?! 03/27 11:38
推 Carrarese: 難道本板只有我沒有育兒煩惱？ 03/27 11:39
推 popoyung: 推這篇好文阿！ 03/27 11:40
推 et260292: 認同，沒空陪伴比沒錢還更不該生 03/27 11:44
推 zebra79979: 說的不錯，陪伴最重要，欸？？這裡是PS版？？？ 03/27 11:45
推 ofender: 推，用對方式教小孩才重要 03/27 11:47
推 Hua0722: 推一個 03/27 11:53
→ cftyujmnbvgh: 推這篇，有些人認為法律推下去就是萬靈丹，都不會 03/27 11:53
→ cftyujmnbvgh: 考慮實際推行困難跟背後的成本 03/27 11:53
推 RoastCorn: 推個 03/27 11:54
推 esontat: 推 03/27 11:54
→ leosthanatos: 三歲以下不能用 所以都要等小孩睡了才能偷打嗎XD 03/27 11:55
→ swordsaint: 做不到不生正確啊 少子化辦公室大成功了不是嗎 03/27 11:56
推 korgh413: 嗚嗚嗚 小時候玩遊戲真的好好玩，回不去了 03/27 12:04
推 xbox1: 這篇很ok 03/27 12:08
→ faang: 沒有很完全同意這篇；這就跟長照議題一樣，如果社會無法提 03/27 12:13
→ faang: 供友善環境，只想把責任完全由個人承擔、施以道德壓力，結 03/27 12:13
→ faang: 果就是一堆悲劇。有些人會說：做不到就不要生，問題是這思 03/27 12:13
→ faang: 維本身就是把責任完全丟給個人，且實務上就是做不到，只是 03/27 12:13
→ faang: 淪為冠冕堂皇的空話 03/27 12:13
推 metam: 每個世代有每個世代的問題，聰明人是自己找方法，不是先怪 03/27 12:17
→ metam: 別人沒提供環境，不幫你準備吃得你就會讓自己餓死嗎? 03/27 12:18
→ metam: 酒駕說穿了也是自制力的問題不行也能叫計程車，怪別人沒用 03/27 12:19
推 mikeneko: 這篇風向對了，神手應該不敢砍文 03/27 12:20
推 Qidu: 生命會找到自己的出路 不用刻意陪伴 03/27 12:20
推 iceranger: 能陪就盡量陪，小孩長大他也不讓你陪了 03/27 12:25
推 eyeter: 認同 多陪孩子 03/27 12:27
推 hydra7: 推一個 03/27 12:28
推 PHXD: 推 03/27 12:31
推 cooxander: 陪小孩玩糖豆人訓練耐心吧，第四季也快出了XD 03/27 12:35
→ CCWck: 回某樓 我都是等孩子睡著 半夜起來打 03/27 12:37
推 tggbtggb: 寫的很好 03/27 12:38
推 florasflanaa: 懷疑了一下進錯版XD 03/27 12:40
推 xenorick: 大推 03/27 12:40
推 gishileh: 法律還是有點用的啦 不然世界各國也不用訂法律 03/27 12:41
→ gishileh: 但不管有沒有訂 電玩對0-3永遠有害是不爭的事實 03/27 12:41
推 zzz54666: 講的真好 沒那個覺悟就不要生 03/27 12:42
噓 leav: 罵街很過癮嗎？ 03/27 12:48
推 beachrabbit: 一堆電玩白癡禁小孩打電動我也黑人問號 03/27 12:48
推 gishileh: 樓上 大部分禁的是0-3歲 不是更大的孩子 03/27 12:49
→ gishileh: 更大孩子就遵守分級 家長陪伴 正常使用就OK了 03/27 12:49
推 kurtc: 大班前除了看水果哥哥姊姊唱歌跳舞影帶外沒啥讓小孩接觸 國 03/27 12:56
→ kurtc: 小後 同學漸漸有了手機 該放開還是要放開 只是怎麼律定使用 03/27 12:56
→ kurtc: 時間 跟為什麼可以用 為什麼不可以用 什麼時間可以用都要不 03/27 12:56
→ kurtc: 停灌輸觀念跟溝通 不只是陪伴這麼籠統而已 而是讓小孩知道 03/27 12:56
→ kurtc: 為什麼他要寫完作業才能玩 簡單講 責任心 完成跟父母講好該 03/27 12:56
→ kurtc: 做的事 你有付出才會有收穫 完全放任跟完全管控都會出問題 03/27 12:56
→ kurtc: 這平衡只能父母跟小孩不停嘗試去調整 我小孩高中了 一直是 03/27 12:56
→ kurtc: 用這方式管理微調 就段考或大考前一週關機 之後一樣開放 03/27 12:56
推 kevin870325: 推 03/27 12:57
推 gishileh: 推KUR大 比起中間上小學中學的 真正要管制的明明就是 03/27 13:00
→ gishileh: 根本不到三歲的嬰幼兒 他們才是真正要強制執法的點 03/27 13:00
→ a75088285: tl;dr 03/27 13:15
推 Fakhrou: 自己教比立法有用 03/27 13:17
推 MintTW: true 03/27 13:26
→ oo2830oo: 今天新聞才跳了一個小六的... 03/27 13:46
推 tony88037: 推 03/27 13:49
推 Carrarese: 等一下鬧自殺到底跟沒電視有沒有關係？ 03/27 13:58
→ Carrarese: 我同事生兩個也說家裡沒電視 03/27 13:59
推 balgi: 推 03/27 14:01
推 eklcxo: 推 03/27 14:22
推 bala045: 所以你生幾個了? 03/27 14:44
→ bala045: 一堆推還以為有什麼內容 結果是幹話 03/27 14:44
推 bala045: 沒玩過不能評論 沒生過是不是也不能評論別人父母當好不好 03/27 14:47
推 an138: 沒生過還真的不用評論 03/27 15:01
推 shirokase: 推你的觀念，但實際問題還是卡在高工時低薪資 03/27 15:06
推 kyo06: 高工時更應該把僅有的時間多陪陪小孩，不然你幹嘛生 03/27 15:16
→ kyo06: 當然我也沒資格批評其他父母，因為我就是做不到的那個 03/27 15:16
→ kyo06: 這篇其實說的很正確，一堆人應該是惱羞XD 03/27 15:17
→ kyo06: 父母用心陪的小孩壞不到哪去，這是我一直認定的觀念 03/27 15:17
推 yabeeboo: 你生幾個? 03/27 16:12
推 Kimatola: 推 03/27 16:16
→ me91: 因為很多人以為陪小孩就是親子同樂時間，其實不是，很多時 03/27 16:17
→ me91: 候樂不起來你怎麼辦 03/27 16:17
→ me91: 陪小孩小孩就會笑給你看嗎 03/27 16:17
推 Snowman: 所以陪小孩他一定要笑？幼崽還小時你得當他的很多東西甚 03/27 16:22
→ Snowman: 至是垃圾桶 如果真的受不了沒有心理準備 真的不要生比較 03/27 16:22
→ Snowman: 好 沒教好他大了跟你要錢 要不到砍你還更慘 03/27 16:22
推 lyhpwlps: 謝謝你 03/27 16:28
推 GoAhead: 竟然看到這麼理性的文章 03/27 16:35
推 newtypeL9: 3小 你是不是沒有小孩 03/27 17:09
推 DarkHolbach: 什麼東西都只想要政府幫管，那乾脆請政府幫你養小孩 03/27 17:18
→ DarkHolbach: 家長本來應該要自己管的，為什麼要政府去介入？政府 03/27 17:19
→ DarkHolbach: 權力就是不要過大比較好 03/27 17:19
→ DarkHolbach: 啥都要政府當威權家父長，這就是巨嬰的表現 03/27 17:19
推 kyo06: 如果小孩不對你笑，你有沒有去進一步觀察他不笑的理由是啥 03/27 17:37
→ kyo06: 這就是陪伴啊，當你把你的心思放在他身上 03/27 17:38
→ kyo06: 我覺得你就有絕對的資格說你有在陪小孩 03/27 17:39
推 nailo71: 推 03/27 17:52
推 TimouVeryQ: 陪不了生個屁 只會射哦 03/27 17:53
推 godrong95: 推一個 03/27 17:55
→ shargo: 法律沒用是因為沒有去執行 而不是因為法律本身的問題 03/27 18:15
推 aaaaooo: 說得不錯 所以越來越多人不打算生小孩 03/27 18:17
→ aaaaooo: 然後世界就逐漸被這些垃圾父母製造出來的怪物小孩佔據 03/27 18:20
推 wfes99: 推 03/27 18:27
推 post91: 身為兩個小孩的爸爸，我非常同意！ 03/27 18:59
→ post91: 我們家也從來不限制東限制西，我玩遊戲看電視看動畫除非 03/27 19:00
→ post91: 太瑟太血腥暴力，不然不會避開小孩，小孩看到了問東問西 03/27 19:01
→ post91: 我就一個個解釋甚至引導陪伴他們一起玩 03/27 19:01
→ post91: 我的想法很簡單，你禁的了一時難道禁的了一輩子？與其嚴 03/27 19:02
→ post91: 格限制還不如協助讓他們「正確」的接觸 03/27 19:02
推 post91: 「不想陪伴就不要生」，這是絕對真理，只要陪伴在小孩身 03/27 19:04
→ post91: 邊，聽他講話陪他哭陪他笑，不用正式的教導你也是稱職的 03/27 19:04
→ post91: 父母 03/27 19:04
推 supersd: 因為是想節省家長的時間，讓家長去買遊戲來玩 03/27 19:39
推 TroyeSivan: 小孩不會喜歡最後二 笑死 03/27 20:24
推 jhkujhku: 永遠都不是自己的錯 03/27 21:34
噓 djboy: 教育，原本就是有時間和成本。禁止 的部份，確實就是讓 03/27 22:55
→ djboy: 教育更有效益，這很正常的事。 03/27 22:55
→ djboy: 今天我少一分力在管控電玩上，就可以有更多時間念書給孩聽 03/27 22:55
推 w603210326: 推你，我爸就是從ps2陪我玩fifa足球，從此就愛上這個 03/28 00:10
→ w603210326: 運動 03/28 00:10
→ shargo: 樓上溫馨XD 03/28 00:26
推 juanmao: 推你 當然說的是極端了點 但方向正確 03/28 06:57
推 shou50: 推！ 03/28 07:46
推 CCFACE: 別挑骨頭 這篇有許多重點 陪伴與教育才是最重要的 03/28 07:57
噓 segio: 難怪小孩一堆眼鏡仔. 03/28 08:30
推 flashhero: 難得好文 03/28 08:55
推 enty00212: 講得很好，但無關ps 03/28 09:09
推 eipduolc: 眼鏡仔講一下，打電動不一定會傷害視力 03/28 09:11
→ eipduolc: 現在人生育年紀普遍晚，弱視的情況變嚴重了 03/28 09:11
→ eipduolc: 很多戴眼鏡的小朋友不是近視 03/28 09:12
→ eipduolc: 我有爬過文，弱視的成年人打電動反而視力變好了 03/28 09:13
推 wtmjs: 我家小二姊姊會看我玩巫師二，她在看的時候，我只敢接打怪 03/28 09:56
→ wtmjs: 委託XD 03/28 09:56
→ wtmjs: 巫師三 03/28 09:56
推 Xray2002: 沒有陪伴的覺悟真的不要生比較好 03/28 10:07
推 sath: 說得好 03/28 10:39
推 ReevSinistra: 推 觀點很棒 03/28 12:41
推 john0909: 說得好 推 03/28 12:43
推 CALLING: 這篇正論 03/28 13:46
推 ShinPow: 心有戚戚焉，推 03/28 14:18
推 eipduolc: 不過那個抽菸馬賽克的鍋應該不是父母親的 03/28 14:42
→ eipduolc: 各國政府都有類似的措施，怪到家長身上怪怪的 03/28 14:42
→ eipduolc: 紐西蘭14歲以下的小孩終身不得買菸，就是要扼殺在早期 03/28 14:43
→ eipduolc: 至於其他措施我就不知道緣由了 03/28 14:44
推 jun123rong: 樓上大概誤會這個法案的意思，是現在開始算14歲以下 03/28 14:52
→ jun123rong: 的人永遠不准買菸，就算他長大了也一樣 03/28 14:53
推 jun123rong: 但是禁了香菸卻不敢禁電子菸，只是換一條路走而已 03/28 14:58
推 eipduolc: 我沒誤會啊，就是終身不讓他們買啊 03/28 16:02
→ eipduolc: 至於禁電子煙就又是另一回事 03/28 16:02
推 popolon: 您這篇讓我如雷灌頂，茅塞頓開！ 03/28 18:30
推 japing: 跟我理念相同 給推qq 03/28 22:11
推 yuyi0504: 等等 這是什麼版？ 03/28 23:33
推 boogfuzy: great talk 03/29 09:59
推 maskedrider: 我不喜歡這遊戲她竟然敢喜歡？超不爽<---推爆XD 03/29 13:53
推 gn01981448: 推本日金句:為什麼別人要協助你教育你的孩子 03/29 14:03
推 lomos: 講得一副自己是教育學家似的，我就來看看你教出什麼小孩？ 03/29 20:22
→ lomos: （蛤，沒女友？） 03/29 20:22
推 luckyexcel: 身為兩個小孩的父親，陪伴真的是若且唯若的重點 03/30 07:09
→ luckyexcel: 小孩會跟你分享他的生活，然後你回饋你的經驗 03/30 07:09
→ luckyexcel: 這就是傳承與延續 03/30 07:10
推 hoohjoe: 推，小孩也要政府立法幫你管，是巨嬰嗎 03/30 12:34
→ ROTFL: 我女兒4歲多，看到臥龍的過場動畫孫堅死了她哭了，看到呂 03/31 17:08
→ ROTFL: 布死了她也哭。紅晶的哥哥也太慘了5555。其它的怪呢？把拔 03/31 17:08
→ ROTFL: ，快刺它的肚子（絕脈），我們贏了 03/31 17:08
推 l145678p: 推推推 04/01 19:01
推 alvis000: 事實 沒能耐給小孩好的環境跟陪伴真的不要生 04/08 20:26
推 hirok: 太中肯 眼淚都要流下來了 04/12 15:12
推 NOAT: 推 優文 05/01 10:32