看板NBA
作者kakala99 (Fernando Torres #9)
標題[花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法
時間2025-06-21 15:04:37
Green and his podcast co-host Baron Davis discussed James' comments on the latest episode of "The Draymond Green Show with Baron Davis," where Davis initially said he "definitely" agrees with James. And while Green does as well, he shared a more thought-out response with a big-picture perspective. 在最新一集《The Draymond Green Show with Baron Davis》播客中，Green與共同主持 人Baron Davis討論了James的這番話，Davis先表示，他「絕對」認同James的看法。 Green雖然也表示贊同，但他補充了一段更深層視角的觀點： "I think ring culture took a big turn and came into play in large part due to the success of the Golden State Warriors. What Bron was saying is that you get guys like Stephen A. [Smith], and to me it felt like Stephen A. is someone who talks a lot about rings, and you don't know what it takes to win a ring because you've never won a ring. You don't understand because you've never gone through it. And because you don't know how hard it is because you've never gone through it, then you start using it to lessen the greatness of some of the greats. 「我認為所謂的『戒指文化』之所以出現並成為主流，在很大程度上與金州勇士的成功有 關。LeBron想表達的是，你會看到像Stephen A. Smith這樣的媒體人整天把總冠軍戒指掛 在嘴邊，他們常以戒指來衡量球員價值，但他們根本不知道贏得一枚冠軍戒有多難，因為 他們從來沒有親身經歷過，正因為你不清楚這有多艱難，你就會開始用戒指來貶低某些偉 大球員的成就。」 "Is having a ring important? Of course. Does it add to legacies? Does it stamp legacies? Absolutely. I'm not going to sit here and act like having a ring or rings doesn't matter. It does matter. But it doesn't make [Charles] Barkley less great than he was. It doesn't make Allen Iverson less great. I think when people use it, they use it to dim the greatness, dim the light on guys. And that's what I felt like Bron was getting at." To Green's point, both Barkley and Iverson are Naismith Basketball Hall of Famers, 11-time NBA All-Stars and one-time league MVPs. 「冠軍戒重要嗎？當然重要。它能為傳奇生涯加分嗎？能鞏固歷史地位嗎？毫無疑問絕對 能，我不會坐在這裡裝作戒指不重要的樣子，但這不代表Barkley就不夠偉大，也不代表 Allen Iverson的偉大會因此減少。我覺得有些人用戒指去貶低那些未曾奪冠球星的成就 ，而這正是我覺得LeBron想表達的重點。」 In more recent times, players such as James Harden, Russell Westbrook and -- probably more than anyone --Chris Paul, have been scrutinized for never getting over that hump of winning a championship. "CP and James Harden, if they don't run into us [the Warriors], they probably do win a championship," Green said. "Sometimes, that's just how the cookie crumbles. But that don't mean those guys aren't great. That don't mean Chris Paul isn't a winner. Chris Paul is a winner. There's so many things that have to go right for you to win a championship. "So to just lessen someone's greatness because of it, I think that's wrong. Again, I'm not saying that having the rings don't matter. When I walk in a room, I feel great about the four rings I have. But that does not lessen someone else's greatness." 而近年來，包括James Harden、Russell Westbrook，甚至最常被提及的Chris Paul等球 員，也因未能奪冠而飽受質疑。 Green表示：「如果CP和Harden當年沒遇上我們，他們或許真的能贏下總冠軍。有時候成敗 就是差在這一點運氣。但這不代表這些人不偉大，更不代表Chris Paul不是贏家，他絕對 是個贏家。要贏得總冠軍，需要太多因素完美配合。」 「所以僅僅因為某人沒有奪冠就貶低他們的偉大，我認為是錯誤的。再次強調，我不是說 戒指不重要，當我走進房間時，我對自己的四枚冠軍戒非常自豪，但這並不會讓其他人的 偉大因此被抹煞。」 "There are more great players than great players that won rings," Davis said, as Green agreed. "There are more great players who haven't won rings than great players that have won rings. That's the way we got to look at it." Davis接著說：「沒拿過冠軍的偉大球員，遠比拿過冠軍的偉大球員還要多。」 Green也表示認同：「歷史上偉大卻未曾奪冠的球員比那些擁有冠軍戒的偉大球員還要多 。我們該以這樣的角度來看待這件事。」 來源:https://reurl.cc/0K72Lb 嘴綠的觀點很中肯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 36.231.109.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/NBA/M.1750489480.A.EEC
推 nnkj : 戒指不偉大論只會讓姆斯變少數派 06/21 15:09
推 anderson1979: 富堡的又來了 06/21 15:10
推 samsam80821 : 籃球圈不會有人直接反對啦XD 06/21 15:11
→ samsam80821 : 大家講話的但書都有夠多 06/21 15:12
推 versace : 平衡性質的觀點 06/21 15:15
推 peernut: 有人被包養嗎 06/21 15:15
推 nobrothers : 戒指文化就是這樣囉 就像小丑字母沒有那各一冠 到現 06/21 15:17
推 yurian : 馬龍 史塔克頓 地位驟升 06/21 15:17
→ nobrothers : 在就是會討論他們過譽或者不是基石這樣 但其實現在 06/21 15:17
→ nobrothers : 也是會用一冠對他們不足以稱之什麼偉大之類的言論 06/21 15:17
→ yurian : 不但書會一次得罪很多人 因為詹皇把這些人都拖下水 06/21 15:18
推 xikimi: 求包養...管飽就好XD 06/21 15:18
→ yurian : 了 06/21 15:18
→ nobrothers : 現役就是先加油啦 退役後再說這些也不晚 06/21 15:18
推 squalljack : 富寶幫來了，全聯盟最可以和裁判吵架的球員都在這 06/21 15:19
→ coyoteY : 結論:偉大但不是山羊 06/21 15:20
→ joua0214 : 但是 歷史前十 或前20 有誰沒拿過冠軍呢 06/21 15:20
推 Avero: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/21 15:20
→ Barbarian123: 姆斯就是要AI老巴抬轎而已啊 06/21 15:21
推 James102211 : 要被詹酸黑爛了 06/21 15:21
噓 pcfox : 閉嘴啦 冠軍賽打完要跪要舔隨便你表演 06/21 15:22
推 MTK515 : 嘴綠真的很中肯 06/21 15:22
→ ccmvic : 73亞說的確實無法反駁 06/21 15:23
推 ejoz: 有沒有富二代要包養我 06/21 15:23
→ umin928 : 腦補 人家只是想稀釋冠軍戒的影響 06/21 15:24
→ hayashinami : 這種論調本來就是他想要的方向 06/21 15:25
推 slamblock15 : 就是很困難 所以含金量很高啊 有問題？ 06/21 15:26
推 Wardyal : 重要 但是沒有也沒辦法的概念 06/21 15:28
推 weather12 : 這個觀點也是對的，但詹詹提出這個說法想表達的是 06/21 15:29
推 FishRoom: 身邊有朋友被包養嗎 06/21 15:29
推 skybin : 平常酸嘴綠最多的不就詹迷嗎 現在他為姆斯講話就又 06/21 15:29
→ weather12 : 這個嗎，就很值得討論 06/21 15:29
推 Zxc2184 : 累積的數據很偉大沒問題 但冠軍戒更困難所以更重要 06/21 15:29
推 Landius : 四冠說話了 06/21 15:30
→ skybin : 贊同他了，果然是風往哪吹就往哪倒啊 06/21 15:30
推 KsiR: 亞洲最大包養平台上線了 06/21 15:30
噓 oOill : 可悲 06/21 15:30
推 hughjetman : 富寶幫來平衡打擊了 06/21 15:31
推 hardaway612 : 冠軍文化很大一部分是喬丹帶起來的不是嗎？他常常 06/21 15:31
→ hardaway612 : 會說6大於5之類的或是提起冠軍次數，這也沒什麼好 06/21 15:31
→ hardaway612 : 吵的，每個人定義成功的標準不一樣 06/21 15:31
推 peoples: 包養SD = SugarDaddy? 06/21 15:31
推 ILLwill : 這是普偏的正論啦，但爭議在別的地方 06/21 15:32
推 NanaoNaru : Not7仔大談戒指文化就是可笑 他最想要的就是戒指啊 06/21 15:32
推 skybin : 喬丹甚麼時候常說6大於5的，有來源嗎? 06/21 15:32
→ zzchen : 第三段 你覺得LBJ想表達的重點很明顯是錯的 LBJ只想 06/21 15:32
→ hide0325 : 他講也沒說服力，因為他也用冠軍嗆過KD，跟羌仔一 06/21 15:33
推 wilmer: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/21 15:33
→ hide0325 : 類人 06/21 15:33
→ zzchen : 把戒指數量的重要性弄低好幫自己抬成山羊 06/21 15:33
推 Nuey : 就裝好人的講法而已== 06/21 15:34
推 testttt : 全世界所有體育領域誰會說冠軍不重要XD 那你還比啥 06/21 15:34
推 ILLwill : 姆斯的立場上是要爭GOAT的 06/21 15:34
推 badlip: 真的有這麼多人在找包養嗎 06/21 15:34
→ zzchen : 各種數據分析最終目的就是要贏啊 累積一堆數據沒贏 06/21 15:35
推 samsam80821 : 反正敢碰這話題的籃球圈 一定都是兩邊都認同那種 06/21 15:35
→ samsam80821 : 一個都不得罪的說法 06/21 15:35
→ samsam80821 : 我覺得他說的很對 但不是說另一邊沒道理 之類的 06/21 15:35
推 kakalayeah : K湯：4 06/21 15:35
推 piggyoil: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/21 15:35
→ zzchen : 有個屌用 然後冠軍跟偉不偉大確實關係不大 但是當標 06/21 15:36
→ samsam80821 : 姆斯這個戰場把一堆人全部拉進來 06/21 15:36
→ zzchen : 準拉到GOAT的時候 冠軍數就是很重要 別想在那洗了 06/21 15:37
→ samsam80821 : 籃球圈的要評論的都要很小心 06/21 15:37
推 boris0610 : 姆咪勇黑錯亂了 06/21 15:37
推 TwixBar: 那個包養網人最多XD 06/21 15:37
→ samsam80821 : 他把一堆人沒事扯進來 誰誰誰也很偉大之類的 06/21 15:37
→ samsam80821 : 你要反駁一不小心沒講好就中大計 06/21 15:37
→ samsam80821 : 你也不可能像NFL的球員直接說 姆斯講這個是想幹嘛 06/21 15:38
→ samsam80821 : 阿姆嘛 大家老熟了 算盤可多的 06/21 15:38
推 okok263659 : 勇迷詹酸錯亂中 06/21 15:38
推 boggicer: 我妹上包養網被我發現= = 06/21 15:38
推 ILLwill : 我也覺得CP3很偉大，但Kidd或Rondo某些立場上就是 06/21 15:38
→ ILLwill : 說話比較大聲 06/21 15:39
→ ILLwill : 姆斯爭的，就是那個差距感 06/21 15:39
推 samsam80821 : 這招很好用 之後還可以套在MVP上XDD 06/21 15:40
噓 h75311418 : 富堡幫發言 06/21 15:41
推 Chiason: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/21 15:41
噓 cama : 沒有最偉大 只有更偉大 就話術而已 06/21 15:41
推 a1216543 : 聽起來合理多了 06/21 15:42
推 kickvsbrad : 作高自己 06/21 15:42
推 skykiller13 : 姆斯爭的一直都是4>6 尤其還有一泡泡 司馬昭之心 06/21 15:43
→ asdf0301 : 可是如果依照戒指理論，麥基不是會大於德佬？ 06/21 15:44
推 Markell: 樓上是不是被包養 06/21 15:44
噓 st890284 : 噁 06/21 15:45
推 truejoker : 重點是根本沒人貶低AI，只有山羌這個遊牧舔冠仔在 06/21 15:45
→ truejoker : 那邊自己紮草人有夠可笑lol 06/21 15:45
推 kickvsbrad : 豪神>0冠 06/21 15:45
推 NanaoNaru : 泡泡罐=最純粹的籃球 06/21 15:45
推 fuoya: 樓下被包養 06/21 15:45
推 ILLwill : 我們也可以看看姆斯以後會不會說Flagg在2008年可以 06/21 15:47
→ ILLwill : 拿200分 06/21 15:47
推 skykiller13 : 戒指理論又不是單純誰拿得多排名就高… 06/21 15:48
→ tomoti : 沒拿過冠的偉大球員就是略遜一籌拿過冠的,沒啥問題 06/21 15:48
推 yoyo99931 : 很合理呀 06/21 15:48
推 Apasiri: 現包養都上檯面了嗎 06/21 15:48
推 benson1212 : 姆咪愛嘴綠 06/21 15:49
→ hide0325 : 羌仔就打算重新定義啦，偏偏對比他的生涯就沒說服 06/21 15:50
→ hide0325 : 力 06/21 15:51
→ cama : 用總得分來洗4>6真的是司馬昭之心 06/21 15:51
→ mokumoku : 喬丹沒有冠誰鳥他 就這麼簡單 06/21 15:55
推 litidi: 在包養網遇到朋友= = 06/21 15:55
推 freijaking : 綠講的沒錯，但腿詹未必是這個意思 06/21 15:55
推 windowdoor : 每一季的冠軍、MVP…各種頭銜都只有一個，含金量才 06/21 15:55
→ windowdoor : 高啊… 06/21 15:55
推 fff5fff5 : 同個經紀人 能反駁就奇怪了 06/21 15:56
推 Zxc2184 : 累積的數據很偉大 但不等於最強 何況拿了411得分王 06/21 15:58
推 Merzario: 問卦:有包養SD的卦嗎 06/21 15:58
→ Zxc2184 : 助攻王籃板王才拿110而已 06/21 15:58
→ mike200801 : 如果LBJ不想當山羊，當老二的話還吵得起來嗎? 06/21 15:59
→ mike200801 : 覺得得分王這些反而更沒意義 06/21 16:00
→ windowdoor : 拿到MVP跟帶隊拿到冠軍就是不同的坎啊 就像明星球 06/21 16:00
→ windowdoor : 員與超巨的差別 06/21 16:00
推 Muzaffer: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 06/21 16:00
→ cama : 自稱超車但賈霸38歲還FMVP，40歲、41歲又二連霸 06/21 16:00
→ mike200801 : 你能說KI不會得分嗎?反而要一直維持得分比較難吧 06/21 16:01
推 samsam80821 : 自己想想看麥基跟德老插在哪吧 06/21 16:02
→ Adelaide66 : 馬龍 史塔克頓 地位驟升 06/21 16:03
推 ILLwill : 生涯得分王是一種談資沒錯，但我們評論賈霸多半還是 06/21 16:03
推 MIJice: aSugarDating = 包養SD? 06/21 16:03
推 skykiller13 : 捫心自問LBJ有沒有真的大於TD就知道當老二吵不吵得 06/21 16:04
→ ILLwill : 冠軍與MVP的份量 06/21 16:04
→ skykiller13 : 起來了吧 06/21 16:04
→ ILLwill : 而且好歹1989年湖人一直維持競爭力不是嗎 06/21 16:05
推 samsam80821 : 基本上競爭地位MVP是門票 有門票在比冠軍 06/21 16:05
推 SpyTime: 未看先猜這包養網 06/21 16:05
→ samsam80821 : 但實際上我們也不會說沒MVP 沒冠軍的球員不偉大 06/21 16:05
推 windowdoor : 最好的例子就是老史助攻數歷史第一老馬得分歷史第 06/21 16:05
→ windowdoor : 三，但是提到最強二人組有人會提到他們嗎？ 06/21 16:05
推 skykiller13 : 都還不用把賈霸請出來 06/21 16:05
→ samsam80821 : 沒有MVP或榮譽隊伍的人 基本不同強度 有冠軍沒用 06/21 16:06
推 Toth: 有人知道包養SD是什麼嗎 06/21 16:06
→ samsam80821 : 每次拿HORRY之類的來就是在偷換概念 06/21 16:06
→ pujos : 這問題最好的例子叫KD 06/21 16:06
→ samsam80821 : 腳色球員不會因為有冠軍 就比無冠的歷史地位高 06/21 16:06
→ samsam80821 : 之後這話術可以再用一次 你會因為CP3沒有MVP就說他 06/21 16:07
→ samsam80821 : 不偉大嗎 好用喔XDDD 06/21 16:07
推 Asterix: 一定又是這包養網 06/21 16:07
→ mike200801 : TD只贏5冠吧，有什麼特別贏的嗎? 06/21 16:08
推 ILLwill : 但我也會說Horry是偉大角色球員，只是不比Gasol或Dr 06/21 16:08
→ ILLwill : exler這種明星 06/21 16:08
→ windowdoor : 一個冠軍代表當季最強隊伍 多個冠軍代表那個時代最 06/21 16:09
→ windowdoor : 強隊伍 當你能贏球的時候數據才更有價值 06/21 16:09
推 AdamShi: 包養平台不意外 06/21 16:09
→ babyMclaren : 第一個挺的人出現了 06/21 16:09
推 samsam80821 : 對阿 這樣理解沒錯 06/21 16:09
→ ILLwill : 眾人不一定是那麼極端 06/21 16:09
→ babyMclaren : 所以戒指文化不重要，那得分榜重要嗎？ 06/21 16:09
→ ILLwill : 是啊，這就是故意設一個大家過於唯冠軍論的前提 06/21 16:10
推 lezabo: 覺得包養網EY嗎 06/21 16:10
推 IaKoMu : 無冠不代表不偉大，但由LBJ講出來就很諷刺，去熱火 06/21 16:10
→ IaKoMu : 去騎士 去湖人是為了幹嘛？只是為了脫離舒適圈？ 06/21 16:10
推 skykiller13 : 當成吉思汗啊 06/21 16:11
推 JKjohnwick : 吹自己啊 06/21 16:11
噓 nolander : 笑死 06/21 16:11
推 silberger: 包養網站葉配啦 06/21 16:11
→ mike200801 : LBJ說出來反而合理吧，因為他就知道大家一定拿冠提 06/21 16:11
推 Wishmaster : LBJ欠缺說服力的問題前面文章已經講了... 06/21 16:11
推 ILLwill : 換個角度說，即使Ewing累積數據超過Reed，你問紐約 06/21 16:12
→ mike200801 : 他不拿冠說這些有人會理他嗎? 雖然這邊理的真的不多 06/21 16:12
→ ILLwill : 人誰比較偉大，他們可能還是會說Reed，當然Ewing的 06/21 16:12
推 xayile: 記者收了包養網多少啦 06/21 16:12
推 samsam80821 : 還好現在要休賽季了 不然一堆球員都要想怎麼回答XDD 06/21 16:12
→ ILLwill : 貢獻也不可取代 06/21 16:12
→ samsam80821 : 現在只有可能要開節目的需要想想怎麼講就好 06/21 16:12
推 onionandy : 嘴綠的意思是沒遇上勇士那支球隊就會拿冠軍了對吧 06/21 16:13
→ onionandy : 所以還是打爆當年東區出線那隻 06/21 16:13
推 cazo: 包養真亂 06/21 16:13
推 immence : 嘴綠聰明啊 要為退休鋪路 LBJ我大哥 大哥是對的 06/21 16:15
推 onionandy : 姆斯根本連賈霸6MVP6冠2FMVP都追不上 就整天對山羊 06/21 16:16
→ onionandy : 流口水 2FMVP根本連多兩冠多2MVP的車尾燈都看不到 06/21 16:16
→ onionandy : 遑論FMVP只是最後一個系列賽的表現相對好的球員 06/21 16:17
推 cama : 小皇帝-被TD橫掃。組了LCD又被TD解體 如此而已 06/21 16:17
推 izilo: 演藝圈一堆包養好嗎 06/21 16:17
→ gerg : 老巴AI不偉大到底是什麼自產自銷的假議題= = 06/21 16:21
→ GooglePlus : 關勇士屁事?? 06/21 16:21
推 ILLwill : TD如果是在大都市有這些成就，應該被吹到飛天 06/21 16:21
推 Zxc2184 : 想問下有人說過這些球員不偉大嗎 06/21 16:22
噓 jageillolin : GREEN現在就是喇叭的狗腿子，想當初7年前可是說不想 06/21 16:23
推 SEDAP: 政治圈一堆包養好嗎 06/21 16:23
→ jageillolin : 跟喇叭說話的 06/21 16:23
推 Krishna : 嘴綠你猜錯上意囉，LBJ的意思是說戒指重要程度的上 06/21 16:30
→ Krishna : 限差不多就4只，再拿更多也不會變得更偉大了 06/21 16:31
推 kevenchia : 可是到處貶低球員的不就是老詹的球迷嗎@@ 06/21 16:31
推 Cishang : 當為了戒指開始自己抱腿組團而不是球團主導,那就真 06/21 16:36
推 TUZom: 有錢人一堆包養好嗎 06/21 16:36
→ Cishang : 的開始變質,以前還只是老人圓夢後來變啥巔峰組團,更 06/21 16:37
→ Cishang : 扯得當然是打不贏就加入,所以誰造成的? 自介嗎? 06/21 16:37
推 Inzaghi0227 : 簡單講就是運氣很重要，可愛再強但是如果不是KD和KT 06/21 16:43
→ Inzaghi0227 : 都傷了他能拿到第二冠嗎？不是暴龍不強但運氣也很 06/21 16:44
→ Inzaghi0227 : 重要，CP3如果不是受傷勇士也很難過那年火箭 06/21 16:44
推 Jiulon: 學生妹被包養多嗎 06/21 16:44
推 bbbruce : 指環王=goat 06/21 16:46
推 wayne0120 : 史上最多亞的最偉大了嘻嘻 06/21 16:47
推 GGdong : 嘴綠四冠不會有人覺得他比AI老巴這些無冕王偉大，但 06/21 16:50
推 fascinated : 作為小小籃球迷，我也認同不可以單單用冠軍數定義球 06/21 16:50
→ GGdong : 如果嘴綠沒冠，那他甚至連坐在那裡的機會都沒有，嘴 06/21 16:50
推 laetuon: 有錢人為啥都想包養 06/21 16:50
→ fascinated : 星偉不偉大。但從一個特別在意冠軍數的姆斯嘴裡說出 06/21 16:50
→ GGdong : 綠反而更加凸顯戒指的重要性，更別說那些歷史級球星 06/21 16:50
→ fascinated : 來，就虛偽了。由鄧肯來講是最合適的人選 06/21 16:50
推 mmchen : 有讀書跟沒讀書所講的話就是不太一樣 06/21 16:56
噓 HOLYDANTE : 哪裡中肯 就富堡官宣 笑笑 一堆討厭嘴綠的髒咪現在 06/21 16:56
推 slot365: 有錢人為啥都想包養 06/21 16:56
→ HOLYDANTE : 要來吹這篇了嗎？ 06/21 16:56
噓 Magic0312 : 只要附和姆斯，連之前當仇人的嘴綠姆迷都能當浮木 06/21 16:58
→ Magic0312 : ，笑到流眼淚XDDDD 06/21 16:58
推 olp123 : 但要排前10,戒指就是重要指標之一 06/21 16:59
→ dustinhuang : 毫無內容的長篇大論 還轉移重點了 06/21 17:01
推 colortea: 亞洲最大包養網上線啦 06/21 17:01
推 kumafez : 有時候不得不說姆咪還真的跟主子一個樣 嘴綠在對面 06/21 17:03
→ kumafez : 的時候噴他噴到像殺父仇人 現在跟山羌站同一邊又 06/21 17:04
→ kumafez : 認同嘴綠 雙面人當的跟主子比有過之而無不及呢 06/21 17:04
推 reaman : 姆斯什麼都比,累積數據,fmvp等 06/21 17:06
→ reaman : 就是不敢比戒指數 06/21 17:07
推 glenber: 我哥上包養網被我抓包.. 06/21 17:07
推 Zacoe : TD生涯忠誠、五冠、勝率70%，最重要的是把球隊擺在 06/21 17:08
→ Zacoe : 自己前面，跟刷數據敗分拖累球隊的姆斯天差地別 06/21 17:08
推 ihx00 : 不是但書有夠多，是現在社會你沒但書，只會被一堆人 06/21 17:09
→ ihx00 : 放大無限上綱的檢視，最後就是造謠最好的下手點 06/21 17:09
推 heyjude1118 : 這用你說，75大一堆無冠 06/21 17:10
推 Kimbel: 有人包養過洋鬼子嗎 06/21 17:10
推 Miyanishi25 : 這次推嘴綠 06/21 17:13
推 gangrel : 又一齣綠師傅挺髒師傅的戲碼 06/21 17:13
推 ZaneTrout : 滿中肯啊 06/21 17:15
推 google60411 : NBA真的很看戒指 超奇怪…. 06/21 17:23
→ z3939889 : 中肯個鳥，富堡集團的咖 06/21 17:24
推 tale1890: 有錢人為啥都想包養 06/21 17:24
推 hardaway612 : 喬丹有沒有說過6大於5搜尋一下就有了，喬丹也曾用 06/21 17:25
→ hardaway612 : 冠軍數評比Kobe的5冠大於LBJ，理由是兩個人都很偉 06/21 17:25
→ hardaway612 : 大，硬要比的話他覺得是Kobe，因為Kobe5冠比較多 06/21 17:25
推 hardaway612 : 而喬丹說6大於5也是有人問他覺得Kobe有沒有比他偉 06/21 17:28
→ hardaway612 : 大之類的問題，他直接回他有6冠霸氣的回答 06/21 17:28
推 waterway: 有人被洋鬼子包養過嗎 06/21 17:28
推 josephpu : 嘴綠這論點跟現在討論的完全不同啊xd 06/21 17:28
推 hardaway612 : 隨便搜尋之前的新聞標題：籃球之神談小皇帝黑曼巴 06/21 17:29
→ hardaway612 : 歷史排名　喬丹：5個大於3個 06/21 17:29
→ josephpu : 大家根本不是想討論無冠球星偉不偉大 06/21 17:29
→ taiwanesgoi : 排名就是老大冠軍 06/21 17:32
推 mark1888: 到底要多有錢才會想包養 06/21 17:32
→ taiwanesgoi : 拿冠就是競技體育的底層邏輯 06/21 17:32
推 eypon : 本來就是戒指多的講話大聲，當然有其他成就也能偉 06/21 17:33
→ eypon : 大，但是要當羊就不可能戒指少 06/21 17:33
→ tco : 不然橋科維奇怎麼可能是公認的網球GOAT，靠的是甚 06/21 17:34
→ tco : 麼? 就是24冠+奧運金牌+ 金滿貫 06/21 17:35
推 Quaranta: 包養SD = aSugarDating 06/21 17:35
→ tco : 歷史上偉大的網球員很多，也沒人會去貶低沒有大滿貫 06/21 17:35
→ tco : 的球員 06/21 17:36
→ tco : 競技體育，是在競爭甚麼? 比得分、比優雅，比灌籃 06/21 17:36
→ tco : 誰好看嗎? 當然是終極的冠軍啊 06/21 17:36
推 jyekid : 結論 有戒指的偉大球員更加偉大 06/21 17:39
推 schlemm: 閨蜜上包養網還推薦我... 06/21 17:39
推 birdman5656 : 重重打臉小算算 06/21 17:41
推 grumpymonkey: 中肯發言 06/21 17:54
推 YDSK : 哪裡中肯?LBJ如果真的對這個文化不屑甚至深惡痛絕 06/21 18:03
→ YDSK : 那你大可以不要隨之起舞，一人一城拿冠軍保證沒人 06/21 18:04
→ YDSK : 靠北你。現在是先組完團，數量不如人後再來說這文化 06/21 18:04
推 Wirol: 包養? 06/21 18:04
→ YDSK : 有問題，不覺得自己邏輯在打架嗎 06/21 18:05
推 hardaway612 : 各大領域追逐歷史定位看的一定是冠軍數量、金牌數 06/21 18:08
→ hardaway612 : 量，其次才會去看一些MVP賽揚獎金球獎這些，沒人會 06/21 18:08
→ hardaway612 : 在意第二名或是亞軍拿了多少，上面提到喬科維奇， 06/21 18:08
→ hardaway612 : 有人會去想到莫瑞在三巨頭的年代拿了10次亞軍嗎？ 06/21 18:08
推 marecht: 台全最的包養SD上線啦! 06/21 18:08
→ hardaway612 : 甚至因為冠軍數少他們太多而被除名Big4變成Big3+1 06/21 18:08
推 BryantKobe : 如果Green一冠都沒有就完全和偉大扯不上關係了 06/21 18:22
推 watwmark : 不過老巴和AI也沒真的被貶多低阿 一般來是有給他們 06/21 18:22
→ watwmark : 生涯該有的評價 至於網路嘴砲的貶低那就算了吧 06/21 18:22
推 Fifteam : 想Joker很明顯是劃時代等級的球員，進攻端幾乎沒有 06/21 18:22
推 riokio: 現在包養網都這麼直接嗎 06/21 18:22
→ Fifteam : 缺陷，但只有一冠他中鋒歷史排名就是會在大歐、美 06/21 18:22
→ Fifteam : 夢甚至指環王、張大帥後面 06/21 18:22
→ watwmark : 網路嘴砲就看看就好 難道還真的要和鄉民認真喔 06/21 18:22
推 jagr : LeBron都提到Peyton Manning跟TB12比較了,大曼寧又 06/21 18:25
推 sweetantt : 不是老哥 你說拿冠軍很難不是在強化戒指論的觀點嗎 06/21 18:25
推 wiimas: 歐美包養真的很平常嗎? 06/21 18:25
→ jagr : 不是缺戒指被貶低 06/21 18:25
推 kaede0711 : 富寶幫的幫講話正常啦 前面反對的已經講得很清楚了 06/21 18:25
→ kaede0711 : 又沒人說巴克利AI不強 甚至馬龍很長一段時間還靠 06/21 18:26
→ kaede0711 : 累積數據雄踞第一PF 但你一個自稱GOAT 整個生涯都 06/21 18:26
→ kaede0711 : 在為了追冠軍組團的講了就很好笑 06/21 18:26
推 Branlli: 男友上包養網 該放生嗎 06/21 18:26
→ sweetantt : 拿冠軍難不就更強化了以冠軍數量來衡量球員成就的這 06/21 18:26
→ sweetantt : 個標準的價值 06/21 18:26
→ kaede0711 : 而且說到底體育競賽的終極目標就是冠軍 羌的另一個 06/21 18:27
→ kaede0711 : 特點就是叫一堆人洗FMVP 你從來沒看到Shaq在那邊說 06/21 18:27
→ kaede0711 : Kobe 的FMVP比我多 他奪五冠不算數 06/21 18:27
推 Cinedt: 是這個包養平台嗎 06/21 18:27
→ kaede0711 : *更正 沒我多 06/21 18:28
→ kaede0711 : 會特別強調FMVP不就是因為喬丹之前還有一個六冠的 06/21 18:28
→ kaede0711 : 賈霸要打嗎 06/21 18:28
推 toneydouglas: 勇迷精神錯亂中 06/21 18:32
推 hjhhj1234 : 假傳聖旨 06/21 18:32
推 Drither: 交男友跟包養有什麼差別 06/21 18:32
噓 ym60606 : 髒綠 06/21 18:45
噓 RicFlair : 富寶出來洗地囉 06/21 18:57
噓 a22122212 : 順便吹自己欸 06/21 18:57
推 iwinlottery : 翻譯：勇士王朝還不是靠我 06/21 19:10
→ vvnbear : 前NFL球星已經說的很完整了，你不能因為你自己追逐 06/21 19:12
推 Notker: 包養網到底在紅什麼? 06/21 19:12
→ vvnbear : 完戒指發現比不上人，就說戒指不重要啊！別看故意 06/21 19:12
→ vvnbear : 套到那些沒戒指的球星當理由，看看你自己組了什麼 06/21 19:12
→ vvnbear : 戒指是讓你更偉大，不是沒戒指就不偉大，不要混談 06/21 19:13
→ vvnbear : 戒指跟偉大不是等號，但是要超越喬丹，戒指很重要 06/21 19:18
→ vvnbear : 喬丹同時期的球星，從來也沒人說過他們沒冠不偉大 06/21 19:18
推 Peycere: 有人被包養嗎 06/21 19:18
推 DYTwu : 嘴綠說的對 但你詹可不是這麼想 再說 誰認為沒戒指 06/21 19:22
→ DYTwu : 就不偉大了？ 完全是山羌在幻想 06/21 19:22
→ DYTwu : 說白了就是雙標詹在偷換概念 不承認而已 06/21 19:23
推 luke417 : 就一碼歸一碼，不要混為一談 06/21 19:24
→ eric03221 : 富堡寶救援 06/21 19:28
推 vd422: 求包養...管飽就好XD 06/21 19:28
噓 pett : 誰說沒拿戒的不偉大了 06/21 19:36
→ pett : 詹國策又派出嘴綠來洗地了 06/21 19:36
噓 baliuzeger : 舔狗報到 06/21 19:42
噓 alsh : 富堡幫 06/21 19:44
推 Wall62 : 本來就是戒指多的講話大聲，當然有其他成就也能偉 06/21 19:50
推 lutano: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/21 19:50
→ Wall62 : 大，但是要當羊就不可能戒指少+1 06/21 19:51
推 jerrylin : 戒指文化最好是從勇士才開始 鬼扯一通 06/21 20:04
→ jerrylin : MJ兩次三連霸沒人能從他手上拿到冠軍戒 06/21 20:04
→ jerrylin : 這就是他強的理由 06/21 20:05
→ jerrylin : 反觀踩著LBJ抱腿組隊拿冠軍戒的人太多了 06/21 20:05
推 muiwo: 有沒有富二代要包養我 06/21 20:05
→ jerrylin : 一個墊腳石怎麼配得上GOAT的稱號 06/21 20:05
→ chiz2 : 金州的成功？你是說成功拉到KD嗎？ 06/21 20:09
→ chiz2 : 沒KD你能吹8年4冠是王朝？ 06/21 20:10
→ chiz2 : 吹的真的不心虛耶 06/21 20:13
推 ayabf : 不用幫山羌美化他說過的話，山羌只是想表達4=6，兩 06/21 20:21
推 sunuzo: 身邊有朋友被包養嗎 06/21 20:21
→ ayabf : 次三連霸=0次三連霸 06/21 20:21
→ ayabf : 沒xx沒王朝，套用在哪個王朝都成立，很像小學生的吵 06/21 20:22
→ ayabf : 架法 06/21 20:23
推 saroandshiro: ’我們在你來之前就拿過冠軍了 06/21 20:23
噓 papamonkey : LBJ除非每次轉隊都可以幫球隊拿到冠軍，才表現出我 06/21 20:30
推 UNIQC: 亞洲最大包養平台上線了 06/21 20:30
→ papamonkey : 在的地方就是冠軍，挑戰goat,可惜他失敗了，變成抱 06/21 20:30
→ papamonkey : 團不成在酸戒指文化 06/21 20:30
→ kakain : 為什麼我覺得他是在反過來吹捧拿戒指的自己有多偉大 06/21 20:32
→ kakain : ，完全跟他口中的球評看法如出一轍啊，怎麼會覺得自 06/21 20:32
→ kakain : 己是在附和LBJ？這人的邏輯真的很特別欸 06/21 20:32
推 dewaro: 包養SD = SugarDaddy? 06/21 20:32
推 ly102530 : 蠻中肯的 不過這只是他的看法 不代表喇叭是這樣想 06/21 20:35
→ robots : 太多姆酸…我喬迷都心疼姆酸被解讀成這樣 06/21 20:43
推 Landius : 4>6沒用啊,統治力就是有差,畢竟經常被各路老鬼斷法 06/21 21:00
噓 scrwer : 最好是勇士帶起來的 這傢伙也是噁 06/21 21:08
推 a0935263193 : 好了啦 6>5>4 06/21 21:14
推 Elfego: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/21 21:14
噓 dedekevin : 富保的整天用媒體在那邊洗 06/21 21:28
推 gitaboy : LBJ的生涯軌跡就是為了奪冠而一直換隊，不是嗎？現 06/21 22:20
→ gitaboy : 在開始洗戒指數量不重要，當湖人新老闆塑膠喔？還 06/21 22:20
→ gitaboy : 是LBJ怕即使奪冠了，但FMVP搶輸D77？ 06/21 22:20
推 coffee112 : 123456789 實在是太嘲 尤其咳嗽 06/21 22:38
推 Nicodim: 真的有這麼多人在找包養嗎 06/21 22:38
→ Guoplus : 最後一句話不就在講有戒偉大球員>無戒偉大球員 06/21 23:16
推 kid8500 : 有些人用戒指去貶低那些未曾奪冠球星的成就，呵呵 06/21 23:16
推 ghostxx : 這議題任一冠軍球員講都還好 問題姆斯是爭#1失敗 06/21 23:54
噓 Balboa : 公關GOAT 整天搞這個 被你洗到no.2就偷著樂吧 06/22 00:07
→ hau7341 : 這有點偷換概念了...簡單說應該是戒指是加分項，而 06/22 00:10
推 Foning: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/22 00:10
→ hau7341 : 不是沒戒指就要被貶低...現在一直故意扭曲成戒指少 06/22 00:10
→ hau7341 : (沒戒指)就會“被貶低”...其實就想無限弱化戒指的 06/22 00:11
→ hau7341 : 分數加成，目的在哪大家也都清楚...也就某些迷迷會 06/22 00:11
→ hau7341 : 高潮支持這種被曲解後的意思了 06/22 00:11
→ hau7341 : 講AI老巴舉例...不好意思，除了黑粉，還真沒聽過多 06/22 00:16
推 AKNY: 那個包養網人最多XD 06/22 00:16
→ hau7341 : 少人用這點來貶低他們的實力...，而且粉AI的人遠遠 06/22 00:16
→ hau7341 : 超過貶低AI的人好嗎... 06/22 00:16
推 zxzxzxzxzxzx: 姆斯沒轉隊零冠 差太多了啦 06/22 01:16
推 td821211 : 巔峰碾壓姆斯的老大綠說話了 姆咪可以惦惦了… 06/22 02:06
推 hyc0725zz : 那確實 06/22 02:40
推 mysister: 我妹上包養網被我發現= = 06/22 02:40
推 freeclouds : 嘴綠口才這麼好? 06/22 06:45
推 balakuo : MJ就幸運而已 看毒蟲兒子就知道 06/22 06:48
推 ilcr : 應該是有兩項條件都成立才能被認為是真正的偉大 06/22 06:52
→ ilcr : 有總冠軍+重要輪替，如果是龍套跟著拿冠的也沒人理 06/22 06:53
→ ilcr : 個人數據狂，但沒能率隊奪冠，只是成就自己 06/22 06:54
推 cir72: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/22 06:54
推 jayway : 問題是如果你舉的這些人有ㄧ冠，是不是超越四五個 06/22 07:15
→ jayway : 檔次 06/22 07:15
→ jayway : 戒指起止是加分選項….這議題拿出來討論，只會讓無 06/22 07:17
→ jayway : 冕王們更加難堪罷了 06/22 07:17
推 wcc : 有冠不見得偉大vs 沒冠不見得不偉大，這種心靈雞湯 06/22 07:32
推 ATrain: 樓上是不是被包養 06/22 07:32
→ wcc : 跟籃球DEI狗屎誰都知道啦，別把大家當三歲小孩在唬 06/22 07:32
→ wcc : 爛，綠師父迴避的關鍵問題是「兩個都奪冠的偉大球 06/22 07:32
→ wcc : 員誰更偉大？」當然比冠軍數量，奪冠成功率，FMVP 06/22 07:32
→ wcc : 次數這種能看出絕對主宰力的項目。綠師父說奪冠需 06/22 07:32
→ wcc : 要多種因素完美配合也沒錯，不好意思就有一個連續 06/22 07:33
推 grado0802: 樓下被包養 06/22 07:33
→ wcc : 六次完美先生，也有人十次機會還達不到一半成功率 06/22 07:33
→ wcc : ，偏偏後面那個還自以為史一根本低能，兩者只能說 06/22 07:33
→ wcc : 高下立判可憐R 06/22 07:33
推 wcc : 連續六次奪冠叫做運氣好，六個亞軍叫做有實力？唉 06/22 07:38
→ wcc : 說真的羌迷很可憐，為了護航主子連價值觀都錯亂惹 06/22 07:38
推 smilejin: 現包養都上檯面了嗎 06/22 07:38
→ wcc : 。現實社會中你會叫小孩去考學店糞系然後整天酸葡 06/22 07:38
→ wcc : 萄說台大醫科電機法律財金只是運氣好嗎？ 06/22 07:38
推 Nojudge : 馬龍＞lbj 06/22 07:43
推 jomon817 : 難得中肯 06/22 08:04
推 r05066 : nba成就不看戒指要看什麼？411？父子同場？ 06/22 08:34
推 qusekii: 在包養網遇到朋友= = 06/22 08:34
推 whrth2002 : 綠說的很中肯。 06/22 08:35
→ saidon : 嘴綠這種有開podcast的基本口條是有的拉 06/22 09:11
推 ming0408 : 姆斯我朋友 06/22 09:50
→ JKjohnwick : 本來就是捧自己有冠啦 06/22 10:17
噓 louisnight : 這個咖什麼時候有資格說話 他又不是車長 06/22 11:40
推 Y949731: 問卦:有包養SD的卦嗎 06/22 11:40
→ apple15518 : 你打球很髒 但講這些真的值得推 06/22 11:54
推 orange7986 : 講的很好啊 有讀大學還是有差 06/22 12:35
推 Smallpiggy : 這咖難得中肯 06/22 12:58
推 rolandgjh : 球場外的嘴綠就蠻頂的啊 06/22 13:26
推 ray70143 : 很多人都因人廢言 單論這個議題 絕對不是戒指決定一 06/22 13:33
推 T730733: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 06/22 13:33
→ ray70143 : 個人的歷史地位 06/22 13:33
推 hodsala : 搭車仔嘴秋的咧 把你換掉多兩冠 06/22 13:36
推 sustto : 6亞山羌滾出湖人 06/22 13:59
推 sustto : 外來種別想碰瓷科神 06/22 14:01
推 swicer : 本來就不是戒指決定，HOF滿滿沒冠的 06/22 14:08
推 FireStation: aSugarDating = 包養SD? 06/22 14:08
推 whatahw1 : 開除咪才滾出湖人 06/22 14:42
→ sdiaa : 乘客有再多戒指還是乘客... 06/22 15:42
推 bob860115 : 不愧是綠師傅 場上dirty場下得體 06/22 17:05
推 lusifa2007 : 放屁 戒指文化從公牛喬丹那時就開始了 06/22 17:45
→ Greenband : 綠師傅又在臉上貼金，從91喬丹奪冠開始此風就不可遏 06/22 18:30
推 Thobel: 未看先猜這包養網 06/22 18:30
推 qp7281 : 本來就沒有完全用戒指衡量了阿，不然GOAT就不會是 06/22 20:05
→ qp7281 : 喬丹了。LBJ就是累積數據壓過喬丹，不過戒指比不過 06/22 20:06
→ qp7281 : ，所以才翻桌啦，看能不能凹個GOAT 06/22 20:06
→ qp7281 : 嘴綠以前還不是嗆KD，說勇士在他還沒來以前就是冠 06/22 20:08
→ qp7281 : 軍了，靠北，KD就算不是冠軍也比嘴綠份量高多了， 06/22 20:08
推 Reji: 有人知道包養SD是什麼嗎 06/22 20:08
→ qp7281 : 還不是要被有戒指的嘴綠嘴 06/22 20:08
推 sdiaa : 綠綠就是乘客還拿戒指出來嗆的壞榜樣... 06/23 00:02
推 GBF8U572 : 有些人是不是理解有障礙 06/23 02:25
→ GBF8U572 : 很困難 所以戒指絕對是標準 但不是唯一標準 06/23 02:25
→ GBF8U572 : 很難懂？還是詹酸都底層？ 06/23 02:26
推 Hathael: 一定又是這包養網 06/23 02:26
推 lunasea : 不管啦，組團還是贏不了又怎樣，數據漂亮就是goat 06/23 19:28
→ yangxyz64 : 海邊版主還不能酸的，笑死。不知道他肛裂好了沒 06/23 20:25