→ c41231717 : 他文章不是都有說解法了嗎？ 11/21 14:43
推 afv : 這篇報導提到兵推不就是CSIS在2022年的那場兵推，板11/21 14:47
→ afv : 上之前就討論過了11/21 14:47
推 afv : 我記得那場兵推結果，鼓勵美方也大量擴充太平洋島11/21 14:49
→ afv : 嶼上的空軍基地跟長程戰機與投射空對艦火力11/21 14:49
→ afv : 是今天再把當年的兵推結果拿出來談吧11/21 14:50
→ c41231717 : 中國不運補嗎？ 難不成送個旅上來 連港口機場都還11/21 14:50
→ c41231717 : 沒佔 就打手槍？11/21 14:50
推 a96932000 : 其實港口打殘，要大量運補就很不容易了吧？11/21 14:51
→ afv : 從南部登陸避開北部重兵，一路往北渡過多條溪流的 11/21 14:51
→ afv : 說法，就確定是當時CSIS的兵推了11/21 14:51
推 afv : 那場兵推的重點還是著重在阻止中國維持登陸台灣本島 11/21 14:53
→ afv : 的海空運補線，所以這個新聞後面不就提到500枚岸基11/21 14:53
→ afv : 魚叉飛彈的角色11/21 14:53
→ c41231717 : 台灣遇到的困境 中國也會遇到 在這孤立的島上撕殺11/21 14:53
→ c41231717 : 彈不夠用 怎只有台灣會不夠用11/21 14:53
→ c41231717 : 最接近的近代戰力就安東諾夫機場了。 你防空跟制11/21 14:56
→ c41231717 : 海沒搞起來 基本上就是自殺隊 為什麼潛艦那麼重要11/21 14:56
→ c41231717 : 就是這個原因 運補船隊基本上沒啥反潛能量11/21 14:56
推 afv : 從兵推來看，是台灣至少要撐住中國直接攻勢（而不是 11/21 14:57
→ afv : 封鎖）一個月，美國海空力量才能突破中國阻援兵力， 11/21 14:57
→ afv : 開始打擊中國打點（對台攻勢）的兵力及其跨海峽海11/21 14:57
→ afv : 空運輸線11/21 14:57
→ c41231717 : 真要考慮到社會運作 中國也是要考慮社會運作 他們 11/21 15:06
→ c41231717 : 開戰也是沿海貿易線跟外銷全斷 光不能用美金交易他 11/21 15:06
→ c41231717 : 們就少一半gdp了 11/21 15:06
→ c41231717 : 要比就要綜合下去比 11/21 15:06
推 DameLillard : 要如何運補 這要看美日 台灣這邊的準備通通都是 11/21 15:07
→ c41231717 : 全世界打仗 本土不會受影響的就是美國 這才是美國 11/21 15:07
→ c41231717 : 持續強大的因子 他投射力量夠 仗不在國內打 11/21 15:07
推 bce : 說個笑話,中國考慮社會運作 11/21 15:07
→ DameLillard : 反登陸 11/21 15:07
→ bce : 光疫情就可以整個上海封城了,戰爭封全國也沒在怕吧 11/21 15:08
→ DameLillard : 如果美日不介入 你不可能打贏 資源差距就在那 11/21 15:08
→ c41231717 : 不考慮的話 他們打國內比打國外兇幹嘛 給軍二代那 11/21 15:08
→ c41231717 : 麼高的待遇幹嘛 就是要維持他們國內的運作 11/21 15:08
→ DameLillard : 你一定要做到資源運補都能自己來 你就得花大錢 11/21 15:09
→ DameLillard : 建立屬於自己的艦隊 11/21 15:09
→ DameLillard : 但是這是不切實際的 誰要賣你神盾 11/21 15:09
→ bce : 要維持國內的運作就不會打啦,如果打了就一翻兩瞪眼 11/21 15:10
→ DameLillard : 你去數數看 共軍東部加南部戰區 幾艘DDG？ 11/21 15:10
→ DameLillard : 你硬要跟他剛艦隊 你只會錯置資源 11/21 15:10
→ bce : 所以打不打,就是考慮習皇上的智慧了 11/21 15:11
→ DameLillard : 我們頂多用潛艦控制巴士海峽 但是宮古海峽缺口 11/21 15:12
→ DameLillard : 得靠美日 你沒有那個艦隊去顧 11/21 15:12
→ DameLillard : 這兩個缺口都賭上 你才有可能展開運補 11/21 15:13
→ DameLillard : 在東部 11/21 15:13
→ DameLillard : 確保共軍艦隊進不來台灣東部海域 11/21 15:14
→ DameLillard : 所以 台灣只會把資源著重在反登陸 11/21 15:15
→ c41231717 : 因為體量差 現在講的都是拒止 不是控制 就像去年烏 11/21 15:15
→ c41231717 : 克蘭領空烏飛機上不去 俄軍也別想來飛 美軍要來的 11/21 15:15
→ c41231717 : 前提是控制 所以拉長時間 拒止跟控制要投入的資源 11/21 15:15
→ c41231717 : 是不同量級 11/21 15:15
→ DameLillard : 你確保運補路線 就要用大量防空艦 兩枚攔1枚ASM 11/21 15:16
→ DameLillard : 很虧 但是打沉共軍運補船隻 登陸船隻 就反過來 11/21 15:17
推 warchiefdodo: 這邊就一堆自以為專業的認為不會封鎖，自認比csis聰 11/21 15:25
→ warchiefdodo: 明的一堆 11/21 15:25
推 DameLillard : 全面入侵起手勢就是封鎖 11/21 15:26
→ DameLillard : 沒有那種只單純封鎖的 要你乖乖就範 11/21 15:26
→ DameLillard : 這篇CSIS就是講全面入侵了 11/21 15:27
→ DameLillard : 你要兩棲登陸 確保船團 運補安全 怎可能不封鎖呢 11/21 15:27
→ chenry : 小國一對一不可能跟大國比體量 11/21 15:30
→ chenry : 你只會得出亡國結論 11/21 15:30
→ chenry : 反之中共一個月內 11/21 15:30
→ chenry : 沒辦法登陸結束台灣政權就算失敗 11/21 15:30
→ chenry : 任何程度的國際介入都可能造成 11/21 15:30
→ chenry : 無法完全掌控台灣及周邊海域的戰略目標 11/21 15:30
→ chenry : 所以稍微壓制台灣海空後就要馬上登陸了 11/21 15:30
→ chenry : 國軍也知道所以前期戰力保存要拿來對付登陸船團 11/21 15:30
→ chenry : 毀掉登陸運補能力我國就不算戰敗 11/21 15:30
→ chenry : 後面談判桌上解決 11/21 15:30
→ chenry : 中共封鎖也不用等戰時 11/21 15:30
→ chenry : 歷次環台軍演就是封鎖試探 11/21 15:30
→ chenry : 只是被國際壓力逼回去 國軍對峙也是展示突破能力 11/21 15:30
推 Brioni : 比較大的疑問是如果北台中樞被整個佔領控制的情況下 11/21 15:31
→ Brioni : ，中南部國軍要揮軍北上還是固守等美援 11/21 15:31
推 DameLillard : 你真的打到這種地步 那代表共軍運補路線已建立 11/21 15:35
→ DameLillard : 你想把她推下海就難囉 11/21 15:36
→ DameLillard : 看烏克蘭下場 美國只會要和談 早點把戰爭結束 11/21 15:37
→ DameLillard : 基本上就亡國了 11/21 15:37
→ DameLillard : 我不認為美國會想打這爛局 11/21 15:37
推 chenry : 泛美軍三不五時通過台海 11/21 15:40
→ chenry : 外交團盡量訪台 11/21 15:40
→ chenry : 本身也是避免台灣被封鎖的方式 11/21 15:40
→ chenry : 迫使中共無法形成跟台灣一對一對決的局面 11/21 15:40
→ chenry : 一旦衝突就迫使其擴大化國際化 11/21 15:40
噓 Mazda6680 : 現實還是封鎖不了啊............. 11/21 15:44
推 afv : 回去看了一下CSIS兵推報告，台灣孤軍奮戰的劇本下， 11/21 15:46
→ afv : 支撐70天後就全島淪陷，這也是直接攻勢在台灣本島一 11/21 15:46
→ afv : 塊地一塊地打 11/21 15:46
推 Bf109G6 : 開戰共匪的fab也要盡量通通炸掉 11/21 15:54
→ afv : 我想那獨立支撐一個月是指沒有美軍部署到台灣本島地 11/21 15:55
→ afv : 面協防的獨立支撐 11/21 15:55
噓 smpian : 只能封鎖海港，不可能封鎖海洋 11/21 15:57
→ poikz : 他這個想定 是以阿共願意打長期戰為前提來講的 11/21 15:57
→ poikz : 但現在看到的智庫說法 還是以速戰速決為大宗 11/21 15:58
→ poikz : 都說中共在觀摩烏俄之戰 其中一項敗筆就是沒有快速 11/21 15:58
→ poikz : 拿下烏國中樞 時間拖愈長 變數愈多 也愈像陷入泥淖 11/21 15:58
→ poikz : 看到別人的失敗 自己卻還是步上後塵 這個不像共產 11/21 15:58
→ poikz : 黨的做法 11/21 15:58
→ AntiqueTea : 這一篇不就是在論述PLA已經成功登陸了之後打陸戰的 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 模式，這時台灣必須要有能力撐過一個月或兩個月， 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 後面補述，避免台灣淪陷陸戰這樣子最好就是提供台 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 灣500枚的魚叉飛彈以上，讓台灣自身把PLAN殲滅在海 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 上，造成共軍登錄的困難，才不會讓美國後來需要加 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 大力度支援，P共軍能成功登錄不就代表台灣海面戰力 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 大致上被殲滅共軍已經有能力封鎖台灣同時不也就可 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 以反美、日海上軍事介入，這個別人論述共軍對台灣 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 的戰略是一開始採用封鎖再說軍事武力奪島，完全是 11/21 15:59
→ AntiqueTea : 不同方向！ 11/21 15:59
推 mnb1234 : 催眠自己 沒問題 美國爸爸會來會來會來 11/21 16:01
→ andyken : 顧立雄有說封鎖已經等同戰爭行為 11/21 16:03
推 et1783 : 看到結論就知道了。每次兵推都可以創造很多就業機會 11/21 16:04
→ et1783 : 。 11/21 16:04
→ saisai34 : 哪裡來的野雞學者 又在搞認知作戰 11/21 16:04
推 poikz : 催眠自己 共軍跨海作戰如桌上拿柑 11/21 16:07
→ poikz : [新聞] 美印太司令：解放軍跨海犯台極困難 11/21 16:07
推 RS44 : 所以美軍不是一直大動作在日菲兩國部署 這已經是在 11/21 16:08
→ RS44 : 為地獄腳本做準備 11/21 16:08
→ poikz : 嘴贏板友不稀奇 偶而也該挑戰一下印太司令了吧 11/21 16:08
→ RS44 : 誰都知道在境外作戰這種長途跋涉的遠征很多難題要克 11/21 16:09
→ RS44 : 服 不可能不做準備 11/21 16:09
→ poikz : 而且這篇應該沒有想定共軍已成功登陸 11/21 16:14
→ poikz : 而是以台灣陸地地形難攻 所以需要更多補給 11/21 16:14
→ poikz : 而是以台灣陸形難攻 所以需要更多補給 11/21 16:15
→ poikz : 討論共軍拿下港口、機場的重要性 11/21 16:15
推 whitertiger : 中共開戰就是賭國運梭哈，既然都梭哈了那中共就不擔 11/21 16:17
→ whitertiger : 心賠多少，而是目的有沒有達到，所以增加對方攻臺困 11/21 16:17
→ whitertiger : 難度是對的，但要小心對方想梭哈了 11/21 16:17