噓 hoberg: 侯會是後來居上,且這次三方分天下,狀況116.241.202.247 12/22 22:27
→ hoberg: 不同,塔綠很多票都被阿伯拿走,這是無法116.241.202.247 12/22 22:27
→ hoberg: 回流的116.241.202.247 12/22 22:27
推 Page7: 你這沒有搭配當時的議題也無法討論什麼 36.239.188.188 12/22 22:29
→ Page7: 不過棄保的數字滿有參考性 36.239.188.188 12/22 22:29
2011年12月中旬發生宇昌案
宇昌案發生前跟發生後,中間選民支持傾向變化
很明顯從宇昌案後,中間選民就流向馬英九
下面對照表就可以看出,宇昌案大約是2011年12月的十幾號開始被揭發的
https://i.imgur.com/KNLVAUz.png
推 kuroxxoo: 那年還有王雪紅吧123.194.149.140 12/22 22:31
→ Page7: 賴侯近期比2012年馬蔡接近,柯的落差會很大 36.239.188.188 12/22 22:31
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:33:50
推 ja1295: 重點是其他票跑來跑去,最少分到的就是侯 39.14.50.211 12/22 22:33
推 s13140709: 額那是宇昌案影響吧223.136.214.115 12/22 22:33
推 onetwo01: 所以我說侯友宜會贏 36.227.97.196 12/22 22:33
→ s13140709: 還有美國日本出聲223.136.214.115 12/22 22:34
→ onetwo01: 國民黨大選打泥巴戰,還沒輸過。 36.227.97.196 12/22 22:34
推 MVPGGYY: 當時馬英九提出要跟中共簽和平協議的時候 39.15.17.26 12/22 22:35
→ MVPGGYY: 打平的吧? 39.15.17.26 12/22 22:35
2011年12月10日TVBS馬蔡平手後,隨即就發生宇昌案
參見下面民調對照
https://cc.tvbs.com.tw/portal/file/poll_center/2017/20170602/4txho4l1yh.pdf
推 samarium: 因為宇昌案投馬的白癡選民不知道這次會 49.159.5.206 12/22 22:35
→ samarium: 投誰柯柯 49.159.5.206 12/22 22:35
現在麻煩是賴清德中間選民從第一掉到第三,不知道跟這幾天違建爭議有無關聯
我認為有影響到,所以賴清德才在政見會稍微止血,並將球丟給其他兩人
→ MVPGGYY: 後來就縮了改口 39.15.17.26 12/22 22:35
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:37:43
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:40:35
→ d8511557: 宇昌案 影響很大. 被抹得很慘 114.36.14.14 12/22 22:39
→ d8511557: 後來證明是抹黑.但又怎樣? 114.36.14.14 12/22 22:39
→ d8511557: 講白一點.打正常議題 藍白根本輸到脫褲 114.36.14.14 12/22 22:39
→ pccu: 結果藍的亂扯宇昌案抹黑 連何大一都可以抹 36.237.216.215 12/22 22:40
下圖紅框就是宇昌案發生後的TVBS民調變化
當然還有很多因素,包括像大企業主表態挺馬、挺九二共識
柿子事件應該是11月的事情
https://i.imgur.com/SNY4Xhf.png
→ d8511557: 統獨經濟民生外交國防.藍白全都輸 114.36.14.14 12/22 22:40
→ d8511557: 所以藍白只能打老家違建這種鳥事 114.36.14.14 12/22 22:40
→ d8511557: 要不就抹一些議題.完全無法講正經的東西 114.36.14.14 12/22 22:41
→ pccu: 台灣生技的的禍害就是國民黨 禍國殃民 36.237.216.215 12/22 22:41
→ d8511557: 2024大選看藍白就是笑話. 114.36.14.14 12/22 22:41
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:43:41
→ d8511557: 藍白合吵半年.最後的兩個月吵違建... 114.36.14.14 12/22 22:42
→ d8511557: 你就知道多可笑. 114.36.14.14 12/22 22:42
→ d8511557: 吵一個90萬的萬里"山上"違建. 114.36.14.14 12/22 22:42
剛才去看TVBS民調細項,賴整體跌3%,主要跌在男性、20-39歲及50-59歲、研究所以上
、桃竹苗及高屏澎地區、中間選民。另外賴清德不喜好度也超越侯友宜,僅次柯文哲,
但賴清德喜好度仍然是三人最高,蕭美琴不喜好度持平,喜好度下滑移轉到沒意見去
有趣是政黨票最近三次調查,民進黨從28->29到現在30,藍白兩黨則三次調查都是32、18
也就是總統部分猶豫的變多,但是中間選民賴噴掉很多,政黨票民進黨慢慢爬升中
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:52:12
推 tinmar: 賴在民進黨與中立掉很多 1.160.251.21 12/22 22:45
→ tinmar: 民進黨部份會回流 1.160.251.21 12/22 22:45
→ tinmar: 中立也可能回流 因柯的土地案 1.160.251.21 12/22 22:45
推 tinmar: 換算 民進黨支持者部份 賴流失1.8% 1.160.251.21 12/22 22:46
推 tinmar: 中立流失1% 1.160.251.21 12/22 22:48
→ tinmar: 所以共約3%流失 1.160.251.21 12/22 22:48
這次TVBS民調民進黨支持者支持賴的也噴掉一點,從93%變成87%
國民黨支持者支持侯友宜從87%變成89%,反而成為三黨最團結的,民進黨反而最不團結
但政黨票民進黨卻慢慢爬升,藍白則固定是32%、18%,這部分很有趣
https://i.imgur.com/SDnE9M0.png
→ d8511557: 時空背景也有影響啦.當時中國崛起 114.36.14.14 12/22 22:50
→ d8511557: 歐美都要那塊市場.中美也走得很近 114.36.14.14 12/22 22:50
→ d8511557: 台商在對岸投資也很多. 114.36.14.14 12/22 22:50
推 nsk: 今年統獨經濟民生外交國防 抗中保台議題打不 36.236.104.18 12/22 22:50
→ nsk: 起來 芒果乾賣不出去 被工寮牽著鼻子走 36.236.104.18 12/22 22:50
→ d8511557: 但時空背景不一樣了.只能說還好8年前 114.36.14.14 12/22 22:51
→ d8511557: 選對人 114.36.14.14 12/22 22:51
→ d8511557: 所以說阿 藍白很可悲.只能打工寮. 114.36.14.14 12/22 22:51
推 surreal514: 沒差啦 個人支持個人的 小雞們愛支 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 持白營讓賴輸 不管藍白誰上 都是國 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 民黨贏 讓那些破殼小雞自己未來虐自 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 己 如果藍白贏 有投資的可以考慮 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 放空台股 多的錢投資房地產吧 國民 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 黨炒房地是連22k時都能炒 不用擔心 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 房市下跌 111.249.70.127 12/22 22:51
→ d8511557: 總統大選淪落到只有工寮這個議題 114.36.14.14 12/22 22:52
→ d8511557: 90萬! 我是不知道那些經濟選民會怎想 114.36.14.14 12/22 22:52
推 nsk: 只要泛綠被限制在民生內政議題 就被泛統派狂 36.236.104.18 12/22 22:52
→ nsk: 殺了 36.236.104.18 12/22 22:52
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:54:40
→ d8511557: 本來就沒差.就像高雄新竹教訓自己一樣 114.36.14.14 12/22 22:53
→ d8511557: 你有看到藍白在打民生內政議題? 114.36.14.14 12/22 22:53
推 AndyZer: 那時蔡有宇昌案啊 1.161.193.87 12/22 22:55
推 WANGSH: 今年選舉 主題就是下架民進黨 沒了 拼經 114.40.78.97 12/22 22:56
→ WANGSH: 濟啥小都沒 114.40.78.97 12/22 22:56
2020年韓國瑜也是喊下架民進黨,但很明顯越後面越沒力,還要靠反滲透法抄水表議題救
選情,純粹是韓國瑜個人扣分太多,選舉就是加分扣分,還有取得議題主導權,像這次
萬里老家的爭議,電視台跟藍營民代和候選人跑去打卡,藍營就掌握主導權,而賴對該議
題用礦工的背景訴說跟其他政治人物的建物不同,但看民調上似乎沒有反應到,除非是這
次TVBS抽樣的問題,不然看到中間選民噴這麼多百分比,如果沒有什麼議題少這麼多是有
點怪的
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 23:00:51
推 nsk: 工寮丶違建丶1500萬房貸 36.236.104.18 12/22 22:57
推 weekman: 藍被馬蔡反差大到不敢講拚經濟XD111.255.248.225 12/22 22:57
→ nsk: DPP政府滿意度4成5 然後說要下架民進黨 36.236.104.18 12/22 22:58
→ d8511557: 不是阿下架DPP我可以接受.然後呢? 114.36.14.14 12/22 23:00
推 luciffar: 蔡英文的滿意度無法轉移給哭德的111.253.206.244 12/22 23:00
推 WANGSH: 之前要政黨輪替時 至少還會畫大餅 39.9.74.8 12/22 23:00
→ d8511557: 下架DPP,讓KMT 或 TMD上來.會更好? 114.36.14.14 12/22 23:00
→ d8511557: 你要跟我說哪裡會更好啊? 114.36.14.14 12/22 23:00
→ luciffar: 兩個路線人格特質都不同 還互打過111.253.206.244 12/22 23:00
→ d8511557: 高雄 新竹 有更好? 114.36.14.14 12/22 23:00
→ s81048112: ......看你的趨勢 從來沒贏過啊....150.116.130.119 12/22 23:01
2012蔡英文在TVBS真的沒贏過,甚至其他主流民調也沒贏過(自由時報例外)
這次是賴今年初落後侯友宜不少,然後慢慢爬上來,最高在8月訪美到37%
然後有一段時間都在34-36%徘徊,這次卻跌到33%
https://i.imgur.com/SS2yMSJ.png
噓 hoberg: 侯會是後來居上,且這次三方分天下,狀況116.241.202.247 12/22 22:27
→ hoberg: 不同,塔綠很多票都被阿伯拿走,這是無法116.241.202.247 12/22 22:27
→ hoberg: 回流的116.241.202.247 12/22 22:27
推 Page7: 你這沒有搭配當時的議題也無法討論什麼 36.239.188.188 12/22 22:29
→ Page7: 不過棄保的數字滿有參考性 36.239.188.188 12/22 22:29
推 kuroxxoo: 那年還有王雪紅吧123.194.149.140 12/22 22:31
→ Page7: 賴侯近期比2012年馬蔡接近,柯的落差會很大 36.239.188.188 12/22 22:31
推 ja1295: 重點是其他票跑來跑去,最少分到的就是侯 39.14.50.211 12/22 22:33
推 s13140709: 額那是宇昌案影響吧223.136.214.115 12/22 22:33
推 onetwo01: 所以我說侯友宜會贏 36.227.97.196 12/22 22:33
→ s13140709: 還有美國日本出聲223.136.214.115 12/22 22:34
→ onetwo01: 國民黨大選打泥巴戰,還沒輸過。 36.227.97.196 12/22 22:34
推 MVPGGYY: 當時馬英九提出要跟中共簽和平協議的時候 39.15.17.26 12/22 22:35
→ MVPGGYY: 打平的吧? 39.15.17.26 12/22 22:35
推 samarium: 因為宇昌案投馬的白癡選民不知道這次會 49.159.5.206 12/22 22:35
→ samarium: 投誰柯柯 49.159.5.206 12/22 22:35
→ MVPGGYY: 後來就縮了改口 39.15.17.26 12/22 22:35
→ d8511557: 宇昌案 影響很大. 被抹得很慘 114.36.14.14 12/22 22:39
→ d8511557: 後來證明是抹黑.但又怎樣? 114.36.14.14 12/22 22:39
→ d8511557: 講白一點.打正常議題 藍白根本輸到脫褲 114.36.14.14 12/22 22:39
→ pccu: 結果藍的亂扯宇昌案抹黑 連何大一都可以抹 36.237.216.215 12/22 22:40
→ d8511557: 統獨經濟民生外交國防.藍白全都輸 114.36.14.14 12/22 22:40
→ d8511557: 所以藍白只能打老家違建這種鳥事 114.36.14.14 12/22 22:40
→ d8511557: 要不就抹一些議題.完全無法講正經的東西 114.36.14.14 12/22 22:41
→ pccu: 台灣生技的的禍害就是國民黨 禍國殃民 36.237.216.215 12/22 22:41
→ d8511557: 2024大選看藍白就是笑話. 114.36.14.14 12/22 22:41
→ d8511557: 藍白合吵半年.最後的兩個月吵違建... 114.36.14.14 12/22 22:42
→ d8511557: 你就知道多可笑. 114.36.14.14 12/22 22:42
→ d8511557: 吵一個90萬的萬里"山上"違建. 114.36.14.14 12/22 22:42
推 tinmar: 賴在民進黨與中立掉很多 1.160.251.21 12/22 22:45
→ tinmar: 民進黨部份會回流 1.160.251.21 12/22 22:45
→ tinmar: 中立也可能回流 因柯的土地案 1.160.251.21 12/22 22:45
推 tinmar: 換算 民進黨支持者部份 賴流失1.8% 1.160.251.21 12/22 22:46
推 tinmar: 中立流失1% 1.160.251.21 12/22 22:48
→ tinmar: 所以共約3%流失 1.160.251.21 12/22 22:48
→ d8511557: 時空背景也有影響啦.當時中國崛起 114.36.14.14 12/22 22:50
→ d8511557: 歐美都要那塊市場.中美也走得很近 114.36.14.14 12/22 22:50
→ d8511557: 台商在對岸投資也很多. 114.36.14.14 12/22 22:50
推 nsk: 今年統獨經濟民生外交國防 抗中保台議題打不 36.236.104.18 12/22 22:50
→ nsk: 起來 芒果乾賣不出去 被工寮牽著鼻子走 36.236.104.18 12/22 22:50
→ d8511557: 但時空背景不一樣了.只能說還好8年前 114.36.14.14 12/22 22:51
→ d8511557: 選對人 114.36.14.14 12/22 22:51
→ d8511557: 所以說阿 藍白很可悲.只能打工寮. 114.36.14.14 12/22 22:51
推 surreal514: 沒差啦 個人支持個人的 小雞們愛支 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 持白營讓賴輸 不管藍白誰上 都是國 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 民黨贏 讓那些破殼小雞自己未來虐自 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 己 如果藍白贏 有投資的可以考慮 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 放空台股 多的錢投資房地產吧 國民 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 黨炒房地是連22k時都能炒 不用擔心 111.249.70.127 12/22 22:51
→ surreal514: 房市下跌 111.249.70.127 12/22 22:51
→ d8511557: 總統大選淪落到只有工寮這個議題 114.36.14.14 12/22 22:52
→ d8511557: 90萬! 我是不知道那些經濟選民會怎想 114.36.14.14 12/22 22:52
推 nsk: 只要泛綠被限制在民生內政議題 就被泛統派狂 36.236.104.18 12/22 22:52
→ nsk: 殺了 36.236.104.18 12/22 22:52
→ d8511557: 本來就沒差.就像高雄新竹教訓自己一樣 114.36.14.14 12/22 22:53
→ d8511557: 你有看到藍白在打民生內政議題? 114.36.14.14 12/22 22:53
推 AndyZer: 那時蔡有宇昌案啊 1.161.193.87 12/22 22:55
推 WANGSH: 今年選舉 主題就是下架民進黨 沒了 拼經 114.40.78.97 12/22 22:56
→ WANGSH: 濟啥小都沒 114.40.78.97 12/22 22:56
推 nsk: 工寮丶違建丶1500萬房貸 36.236.104.18 12/22 22:57
推 weekman: 藍被馬蔡反差大到不敢講拚經濟XD111.255.248.225 12/22 22:57
→ nsk: DPP政府滿意度4成5 然後說要下架民進黨 36.236.104.18 12/22 22:58
→ d8511557: 不是阿下架DPP我可以接受.然後呢? 114.36.14.14 12/22 23:00
推 luciffar: 蔡英文的滿意度無法轉移給哭德的111.253.206.244 12/22 23:00
推 WANGSH: 之前要政黨輪替時 至少還會畫大餅 39.9.74.8 12/22 23:00
→ d8511557: 下架DPP,讓KMT 或 TMD上來.會更好? 114.36.14.14 12/22 23:00
→ d8511557: 你要跟我說哪裡會更好啊? 114.36.14.14 12/22 23:00
→ luciffar: 兩個路線人格特質都不同 還互打過111.253.206.244 12/22 23:00
→ d8511557: 高雄 新竹 有更好? 114.36.14.14 12/22 23:00
→ s81048112: ......看你的趨勢 從來沒贏過啊....150.116.130.119 12/22 23:01
推 tinmar: 我覺得賴擱置台獨黨綱 1.160.251.21 12/22 23:01
→ tinmar: 才有機會拉開差距 1.160.251.21 12/22 23:01
→ pccu: 台獨黨綱已經擱置20年了 36.237.216.215 12/22 23:09
→ pccu: 從阿扁時代就用台灣前途決議文取代了 36.237.216.215 12/22 23:09
推 l861128: TVBS不知道為何民調調查時間偏長? 223.138.52.20 12/22 23:09
→ pccu: KMT就故意去講個20幾年前的東西說 36.237.216.215 12/22 23:10
→ pccu: 然後一些外省人就傻傻相信覺得民進黨上了 36.237.216.215 12/22 23:11
→ pccu: 中華民國就會變成台灣共和國 36.237.216.215 12/22 23:11
→ pccu: 連課綱古文比例也可以被上綱到台獨 36.237.216.215 12/22 23:12
推 nsk: 2000瓦星人同學說他們家族都覺得很緊張 很怕 36.236.104.18 12/22 23:17
→ nsk: 阿扁當選 會把他們趕出台灣 36.236.104.18 12/22 23:17
噓 DDG1000: TVBS只有封關前的數字才準 42.75.118.95 12/22 23:19
→ DDG1000: 這個不是常識了嗎? 42.75.118.95 12/22 23:20
推 Nadycruz: 其實你忽略一個重點 那就是馬當時是拼連 96.233.64.216 12/22 23:20
→ Nadycruz: 任 有連任優勢 但這次侯有政黨輪替優勢 96.233.64.216 12/22 23:20
→ Nadycruz: 這些都是民調顯示不出來的 票開出來才看 96.233.64.216 12/22 23:20
→ Nadycruz: 得出的 96.233.64.216 12/22 23:20
推 fengwen: 靠杯 甚麼時候賴三成不容易了 111.240.139.39 12/22 23:39
→ fengwen: 藍白分裂不是躺贏了嗎 111.240.139.39 12/22 23:39
→ fengwen: 還不是自己嚴以待人 寬以律己造成的y 111.240.139.39 12/22 23:40