看板HatePolitics
作者menesn (迷思)
標題Re: [討論] 民視YT消失的44秒
時間2023-12-21 23:19:25
※ 引述《goldenfire (耶穌流刑獄情指黑中心)》之銘言： : 這位不知道是不是資工系畢業的 : 但至少我是 : 雖然英文不怎樣、計網當初好像也讀得普普而已 : 現在在做演算法博士 : 不過這一點基礎知識也還是有 : 先說結論：你的問題根本不是計網讀不好 : 而是應該要有點英文閱讀能力 謝謝你還有 tsubasawolfy chrisjohn214 的回覆 你們是比較有誠意出來討論的 因為每日發文限制的關係 我統一回覆在這裡 : ※ 引述《menesn (迷思)》之銘言： : 直播者-----A------Youtube Server -----B----- 看直播的 直播者跟觀看直播的是兩個傳輸點 中間不管經過多少網路節點 TCP通訊協議的定義 就是應該不掉包 除非是訊號源有問題 : 這篇文章就講出來了 : "I was capturing youtube video packets using wireshark. I saw it was http : tunneled over tcp packet." : 意思是，他是看直播的，不是開直播的人 : Youtube這裡的串流技術，是指轉播的B部分 其實StackOverflow問問題的人 主要想了解的是YT串流技術的背後 是使用哪一個通訊協定 他甚至用Wireshark去抓包 從封包的分析來看 是http tunneled over tcp的封包 底下有人留言 當YT後來有針對 如果有人在中間攔截串流的封包 (Man in the middle attack) 近期有特別做優化 也有實作UDP的部分 但是確實使用的協議是TCP The exact protocol is tcp; although YouTube has been switching over to UDP as of late : 所以Youtube為什麼不給你看，你要去問Youtube : 至於上傳端的部分 : 他們網頁就有寫了 : https://support.google.com/youtube/answer/2853702?hl=en : 上傳的部分是用 RTMP/RTMPS Streaming : 這部分就是使用UDP+TCP : 所以A部分掉包不要求重傳是很有可能的 這個網頁主要是在解釋 你在使用客戶端設定的時候 加密器的設定 (Encoder setting) 這完全是在針對使用者介面 做額外的說明而已 雖然他有提到RTMP/RTMPS 但是我剛才打開我的YoutubeStudio https://imgur.com/O888fPj 他預設就是RTMP 你把選項點開 也沒有RTMPS的選項給你選 RTMP背後也仍然是TCP : 你說的技術本身沒有問題 : 問題在於你連技術運用的對象是誰都不知道 : 是笨還是壞 : 就向民視陳經理說的 : 就交給大家判斷的 你是演算法博士 乃是國之棟樑 也是知識份子的代表 大家理性討論 也無需要用言語去貶低別人 酸說英語能力不好 貶低別人 可以滿足自我的優越感 但是無益於理性討論與交流 也不會增加閱聽者對您的尊敬 只是同溫層看到貶低不同意見者 會很爽而已 我在美國求學跟科技業共七年 不敢說自己英語能力有多強 但是看技術文件是絕對足夠的 --- 至於tsubasawolfy 在回文中提到 中間網路節點伺服器 以及VOD 其實也只是想混淆視聽而已 以通訊協議的定義來看 同一個點(都在民視直播間) 的區域網路 送出去的封包 送往FB的沒有中間截斷 但是 送往YT的確被中間截斷 (長達44秒) 代表這個區域網路 並沒有電力中斷 或者網路中斷等的現象發生 唯一可能 就是送出訊號源到YT的這端 有發生人為中斷訊號的現象 : 訊號不穩，觀眾端一定會LAG，VOD會留存到大lag前為止 這個腦捕的太嚴重了 不得不說 觀眾的客戶端是瀏覽器或者移動端的APP 根本沒有用到VOD(Video On Demand) 你到底想要偷渡甚麼概念? 觀眾的手機或者電腦 是要開甚麼VOD來側錄影片? 不要騙不懂技術的人 : 第一個如果像這PO說的，民視那邊有人手動斷開直播連結，那直播會被切成兩段才對 : 因為直播結束就結束了，你要重新拿一個新鑰匙 你以為我沒有用YT直播過嗎? 串流金鑰改變了 所以呢? 你民視有在串流的時候同時螢幕錄影 然後告訴大家說喔 我串流的金鑰沒有變 證明我沒有手動切斷 如果有 我很樂見民視公布完整的螢幕錄影 -- 大道之行也，天下為公，選賢與能，講信修睦，故 人不獨親其親，不獨子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長， 鰥寡孤獨廢疾者皆有所養；男有分，女有歸， 貨 惡其棄於地也不必藏於己，力惡其不出於身也不必為己，是故 謀閉而不興，盜竊亂賊而不作， 故外戶而不閉，是謂大同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 36.227.22.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/HatePolitics/M.1703171968.A.D0B ※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 23:31:23
推 yuchihsu: 你可以查一下quic 然後默默刪文 1.200.160.149 12/21 23:23
噓 cystal: 柯黏哪 舔共仔 整天栽贓最會118.165.195.238 12/21 23:24
→ cystal: 明明就是柯文哲壞事做盡被天罰 柯黏哪118.165.195.238 12/21 23:25
推 hsuyusheng: 神秘的44秒剛好講到房市三箭,恐怖哦~ 101.12.24.17 12/21 23:26
→ goldenfire: https://i.imgur.com/o0AZ2Uv.jpg 說 37.60.75.162 12/21 23:26
→ goldenfire: 個笑話 RTMP不用UDP 37.60.75.162 12/21 23:26
通訊協議要看一手的資料 https://reurl.cc/RW4D4G https://reurl.cc/j37p52
推 yuchihsu: 你可以查一下quic 然後默默刪文 1.200.160.149 12/21 23:23
噓 cystal: 柯黏哪 舔共仔 整天栽贓最會118.165.195.238 12/21 23:24
→ cystal: 明明就是柯文哲壞事做盡被天罰 柯黏哪118.165.195.238 12/21 23:25
推 hsuyusheng: 神秘的44秒剛好講到房市三箭,恐怖哦~ 101.12.24.17 12/21 23:26
→ goldenfire: https://i.imgur.com/o0AZ2Uv.jpg 37.60.75.162 12/21 23:26
推 laetuon: 有人被洋鬼子包養過嗎 37.60.75.162 12/21 23:26
→ goldenfire: 個笑話 RTMP不用UDP 37.60.75.162 12/21 23:26
→ CHENXOX: 笑死223.137.155.164 12/21 23:27
推 orinsinal: 你這段還不是一樣？抓的封包是看到實 42.79.130.209 12/21 23:28
→ orinsinal: 際串流播出影像的資料封包 42.79.130.209 12/21 23:28
噓 kind5412de: 思考一下自己在說什麼再發文好嗎 223.136.80.150 12/21 23:30
推 slot365: 到底要多有錢才會想包養 223.136.80.150 12/21 23:30
→ chordate: 你沒有回覆到問題吧 114.32.7.252 12/21 23:31
→ orinsinal: TCP完全不會掉封包，用在串流你還得看 42.79.130.209 12/21 23:31
→ orinsinal: 收端怎麼組合影像。資料組不出來錯誤 42.79.130.209 12/21 23:31
→ orinsinal: 太多，像A片 下載不完全沒畫面都有可 42.79.130.209 12/21 23:31
→ orinsinal: 能 42.79.130.209 12/21 23:31
推 colortea: 包養SD = aSugarDating 42.79.130.209 12/21 23:31
推 LADKUO56: 我覺得當實作後已經有實際案例 114.36.25.175 12/21 23:31
→ LADKUO56: 而且還不是只有一個 你講的理論 114.36.25.175 12/21 23:31
→ LADKUO56: 就明顯沒有意義 114.36.25.175 12/21 23:32
→ tkucuh: 還在TCP不會PACKET LOSS....125.229.117.224 12/21 23:32
推 usoko: 樓上已經講完了 你如果真的要討論技術 126.74.130.188 12/21 23:32
推 glenber: 閨蜜上包養網還推薦我... 126.74.130.188 12/21 23:32
→ usoko: 我建議你還是不要在這討論了 126.74.130.188 12/21 23:33
→ boboking2: 所以那邊有問題啦 說出來啊 223.138.8.43 12/21 23:33
→ boboking2: 政黑不是技術台 223.138.8.43 12/21 23:34
噓 orinsinal: x秒的資料 沒收到x+1送x 秒 但x+2 x+3 42.79.130.209 12/21 23:34
→ orinsinal: 都來了，real time 跟你可以一直等網 42.79.130.209 12/21 23:34
推 Kimbel: 包養? 42.79.130.209 12/21 23:34
→ orinsinal: 路慢到爆的情境就不同 42.79.130.209 12/21 23:34
噓 RTAngel: 沒UDP，幾個接收端設備問題，直播就掛了 42.77.49.113 12/21 23:36
→ tkucuh: 假設你的TCP不掉PACKET，當傳送方收到NAK125.229.117.224 12/21 23:37
→ tkucuh: 後打算要重送幾次最後一個PACKET?我要是設125.229.117.224 12/21 23:37
→ tkucuh: 計一個socket application，送出一個tcp封125.229.117.224 12/21 23:37
推 tale1890: 台全最的包養SD上線啦!125.229.117.224 12/21 23:37
→ tkucuh: 包後就不管，那接受方打算要等到天昏地老125.229.117.224 12/21 23:37
→ tkucuh: 嗎？125.229.117.224 12/21 23:37
→ RTAngel: 要一直重送封包嗎？重送到什麼時候？ 42.77.49.113 12/21 23:38
推 pippenjr: 唉，有點慘.... 223.140.170.49 12/21 23:38
→ orinsinal: 你普通的檔案點對點，封包掉了就是重 42.79.130.209 12/21 23:38
推 waterway: 現在包養網都這麼直接嗎 42.79.130.209 12/21 23:38
→ orinsinal: 傳所以慢。但串流是 sender > receive 42.79.130.209 12/21 23:38
→ orinsinal: r > viewer 的途徑，不要拿tcp不會掉 42.79.130.209 12/21 23:38
→ orinsinal: 封包可以無限上傳等待欸那邊 42.79.130.209 12/21 23:38
→ orinsinal: 科技業不是搞資訊工程的基本計概也要 42.79.130.209 12/21 23:39
→ orinsinal: 懂吧，非本科系不要看一個詞就套用所 42.79.130.209 12/21 23:39
推 mark1888: 歐美包養真的很平常嗎? 42.79.130.209 12/21 23:39
→ orinsinal: 有情境 42.79.130.209 12/21 23:39
噓 amovie: 一看就是沒出過社會 180.217.41.207 12/21 23:39
→ goldenfire: 你的介面跟民視的介面也不一定一樣 37.60.75.162 12/21 23:40
→ goldenfire: 到底什麼學校畢業的？ 37.60.75.162 12/21 23:40
→ amovie: 實際上的產品一定有time out 180.217.41.207 12/21 23:40
推 Quaranta: 男友上包養網 該放生嗎 180.217.41.207 12/21 23:40
→ amovie: 不論是網站轉轉轉 還是沒收到feedbacky 180.217.41.207 12/21 23:41
噓 dostey: 連基本的都搞不清楚 這是學生嗎? 111.82.253.205 12/21 23:41
→ amovie: 不可能無窮等 180.217.41.207 12/21 23:41
噓 ucieric: tcp retransmissions timeout 設無限喔? 172.89.36.204 12/21 23:42
推 hadce: streaming斷就是直接斷掉沒錯 有寫過socket 211.76.65.124 12/21 23:42
推 schlemm: 是這個包養平台嗎 211.76.65.124 12/21 23:42
推 pippenjr: 應該沒實務經驗.... 不然真的有點慘... 223.140.170.49 12/21 23:42
推 jixiang: 直播用 UDP 傳輸還是有，畢竟不是每一幀 112.78.92.7 12/21 23:43
→ jixiang: 數都有意義，卡頓或掉幀還是可能會發生 112.78.92.7 12/21 23:43
→ hadce: 都知道，然後柯粉這種就算有基礎知識還是很 211.76.65.124 12/21 23:43
→ hadce: 努力仇恨動員的樣子真的是慘不忍睹 211.76.65.124 12/21 23:44
推 Wirol: 交男友跟包養有什麼差別 211.76.65.124 12/21 23:44
→ hadce: 他知道他講的不能cover我們日常生活中看V看 211.76.65.124 12/21 23:44
→ hadce: 動畫看轉播會卡會壞檔的事實，然後用陰謀論 211.76.65.124 12/21 23:45
→ hadce: 去推斷即使是有意為之也很困難的現象 211.76.65.124 12/21 23:45
→ orinsinal: Timeout 寫程式涵蓋收發的基本都會吧 42.79.130.209 12/21 23:47
→ orinsinal: ，無限等待那程式是要斷網喔 以後我拔 42.79.130.209 12/21 23:47
推 marecht: 包養網到底在紅什麼? 42.79.130.209 12/21 23:47
→ orinsinal: 掉我家網路是不是就能癱瘓Google? 42.79.130.209 12/21 23:47
→ orinsinal: Google 會不會等100年的等某一筆資料 42.79.130.209 12/21 23:48
→ orinsinal: 傳完啊 42.79.130.209 12/21 23:48
推 chrisjohn214: 不要被唬爛了啦，我回你了 61.224.147.175 12/21 23:48
→ Ligamenta: 可憐哭粉，沒別的事好作嗎 220.132.230.8 12/21 23:51
推 riokio: 有人被包養嗎 220.132.230.8 12/21 23:51
推 tsubasawolfy: 呃 我的vod是直播存檔的叫法，一開 61.227.29.66 12/21 23:54
→ tsubasawolfy: 始出現就有掛號引用了 61.227.29.66 12/21 23:54
→ hadce: 你知道要中間斷掉幾十秒然後browser的conne 211.76.65.124 12/21 23:55
→ tsubasawolfy: 因為大家都習慣稱直播存檔為vod 61.227.29.66 12/21 23:55
→ goldenfire: 台大資工/電機 現在是倫敦國王學院博 37.60.75.162 12/21 23:55
推 wiimas: 求包養...管飽就好XD 37.60.75.162 12/21 23:55
→ goldenfire: 士 37.60.75.162 12/21 23:55
→ hadce: ion不斷，還是同一個source，要刻意去作到 211.76.65.124 12/21 23:55
→ hadce: 有多困難嗎？ 211.76.65.124 12/21 23:55
推 LADKUO56: 都有實例VOD還指控人家亂講話 114.36.25.175 12/21 23:56
→ LADKUO56: 你這樣真的是來討論的嗎? 114.36.25.175 12/21 23:56
推 Branlli: 阿姨!我不想努力了(求包養) 114.36.25.175 12/21 23:56
→ hadce: 推博士，我最近在弄yolo的影象識別，我覺得 211.76.65.124 12/21 23:56
→ hadce: 你的解釋是對的，但我更覺得柯粉那種為了抹 211.76.65.124 12/21 23:57
→ OverInfinity: 「我無意跟你討論實作」這就是實作 176.200.85.120 12/21 23:57
→ OverInfinity: 出現的問題你在那邊不討論實作 176.200.85.120 12/21 23:57
→ OverInfinity: TCP理論上可以不掉封包這事情這裡 176.200.85.120 12/21 23:57
推 Cinedt: 有沒有富二代要包養我 176.200.85.120 12/21 23:57
→ OverInfinity: 誰不知道啊 176.200.85.120 12/21 23:57
→ hadce: 不計一切要亂扯的狀況很糟糕 211.76.65.124 12/21 23:57
→ simonjen: 不是阿！你無意討論實作那是在回什麼？ 114.43.47.249 12/21 23:58
→ simonjen: 人家開電視台和開網路平台的都是商業行 114.43.47.249 12/21 23:58
→ simonjen: 為，不討論實作？這怎麼可能！ 114.43.47.249 12/21 23:58
推 Drither: 身邊有朋友被包養嗎 114.43.47.249 12/21 23:58
→ tkucuh: tcp socket就長那樣，現在都直接引用libra125.229.117.224 12/21 23:58
→ tkucuh: ry取得buffer來用了，是要怎麼不掉包啦125.229.117.224 12/21 23:58
→ goldenfire: 這根本就不是實不實作的問題 而是有人 37.60.75.162 12/21 23:58
→ goldenfire: 惡意拿專業亂講 37.60.75.162 12/21 23:58
推 hadce: 專業的名詞，但無視日常的現象與科學 211.76.65.124 12/22 00:00
推 Notker: 亞洲最大包養平台上線了 211.76.65.124 12/22 00:00
→ goldenfire: 你的公司選tcp表示yt跟民視就要tcp？ 37.60.75.162 12/22 00:05
→ goldenfire: 交大名聲都被你搞壞了 電子所不要來 37.60.75.162 12/22 00:05
→ goldenfire: 唬爛計網的概念 丟人現眼 37.60.75.162 12/22 00:05
→ tkucuh: 自己學通訊協定會講出tcp不掉包....125.229.117.224 12/22 00:08
→ OverInfinity: 「跟YT的狀況或有不同」你之前一直 176.200.85.120 12/22 00:10
推 Peycere: 包養SD = SugarDaddy? 176.200.85.120 12/22 00:10
→ OverInfinity: 強調實作是每家公司機密 也就是說 176.200.85.120 12/22 00:10
→ OverInfinity: 原文你也是在不知道實際狀況之下斷 176.200.85.120 12/22 00:10
→ OverInfinity: 言絕對不可能… 天啊 176.200.85.120 12/22 00:10
推 hadce: 就問你，用ffmpeg stream一個video，條件是 211.76.65.124 12/22 00:17
→ hadce: 中間斷40秒，但網頁還有rtsp server不能斷 211.76.65.124 12/22 00:18
推 vd422: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 211.76.65.124 12/22 00:18
→ hadce: 然後存檔要可以播放，讓你故意去作，作得到 211.76.65.124 12/22 00:19
→ hadce: 嗎？ 211.76.65.124 12/22 00:19
→ hadce: 你用故意去作都不一定作得到的use case當陰 211.76.65.124 12/22 00:20
→ hadce: 謀論來抹，不覺得自己對不起自己的專業嗎？ 211.76.65.124 12/22 00:21
推 simonjen: 都有一把尺？理性務實科學，這回選擇是 114.43.47.249 12/22 00:24
推 lutano: 真的有這麼多人在找包養嗎 114.43.47.249 12/22 00:24
→ simonjen: 務實嗎！反正大家自己認定自己的相信自 114.43.47.249 12/22 00:24
→ simonjen: 己想要相信的柯式務實的做法。科學理性 114.43.47.249 12/22 00:24
→ simonjen: 應該是確實還有其他可能，不能這樣直接 114.43.47.249 12/22 00:24
→ simonjen: 斷言，不應該直接的指控，或許我們需要 114.43.47.249 12/22 00:24
→ simonjen: 更多的資訊判斷！ 114.43.47.249 12/22 00:24
推 muiwo: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 114.43.47.249 12/22 00:24
噓 cystal: 哭粉又被電爆了 柯黏哪118.165.195.238 12/22 00:26
推 Max7169: 政黑又有那麼多網管專家哦 不要笑死人了 61.230.76.166 12/22 00:30
→ c41231717: 奉勸一句 做科學要根據事實 而不是理101.136.241.233 12/22 00:31
→ c41231717: 論是對的 就套著覺得自己天下無敵 別101.136.241.233 12/22 00:31
→ c41231717: 人實務上就已經證明了會跳格 祝你工作101.136.241.233 12/22 00:31
推 sunuzo: 那個包養網人最多XD101.136.241.233 12/22 00:31
→ c41231717: 愉快101.136.241.233 12/22 00:31
→ OverInfinity: 「串流緩存是不可能丟包的 唯一可 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 能是在訊號源端手動斷開」「只有可 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 能是在操作YT直播系統的人 手動斷 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 開」對照這篇下面的回應真是諷刺 176.200.85.120 12/22 00:35
推 UNIQC: 我妹上包養網被我發現= = 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 拿一個理論層面上的完美 去拒絕認 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 知實作層面上已經出現過問題的事實 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 還斷言必然是人為的操作 結果自己 176.200.85.120 12/22 00:35
→ OverInfinity: 也不敢肯定YT是什麼實作 唉 這很柯 176.200.85.120 12/22 00:35
→ goldenfire: 人家也說有用udp 了，你怎麼這麼瘋呀 37.60.75.162 12/22 00:35
推 dewaro: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 37.60.75.162 12/22 00:35
→ goldenfire: 交大… 37.60.75.162 12/22 00:36
→ st6012: https://reurl.cc/prdX5a 實際上都有官方 114.27.66.167 12/22 00:36
→ st6012: 轉播直接轉50秒 VOD也是直接跳掉 114.27.66.167 12/22 00:37
→ OverInfinity: 樓上必然是Redbull裡面有人手動切 176.200.85.120 12/22 00:47
→ OverInfinity: 斷直播訊號 對吧 176.200.85.120 12/22 00:47
推 Elfego: 樓上是不是被包養 176.200.85.120 12/22 00:47
→ tkucuh: 丟44秒的"封包"當然不太可能，但是，應用125.229.117.224 12/22 00:48
→ tkucuh: 層要丟440秒可是很常見。125.229.117.224 12/22 00:48