→ nvlsvee: 票投賴清德 中華民國國民來陪葬 211.75.165.74 12/20 15:54
噓 lovekyoko: 那新北市政府怎麼不敢拆? 59.124.104.148 12/20 15:55
噓 jackie0414: 好了啦，炒地p粉 42.78.153.43 12/20 15:55
→ fytnship: 甚至還不是改建 2003年後才出現的新建物 175.182.170.95 12/20 15:55
推 xxxcv: 再給民進黨執政國家就完蛋了223.136.242.184 12/20 15:55
→ jackie0414: 當韭菜很開心嗎？ 42.78.153.43 12/20 15:55
推 l983: 既存違建賴皮寮，副總統一句話變合法建物， 111.83.51.171 12/20 15:56
→ l983: 這我真的不能給過 111.83.51.171 12/20 15:56
→ jackie0414: 被割還喊師傅好棒，這是什麼症狀？ 42.78.153.43 12/20 15:56
推 sean5236921: 賴皮寮^_^ 125.229.72.11 12/20 15:56
推 a089851583: 大家一起跟副總統工寮變豪宅好不好！ 42.75.239.20 12/20 15:56
推 xxxcv: 實在太扯了，侮辱國人智商223.136.242.184 12/20 15:57
噓 haworz: 還不趕快學CF去那邊買一棟養屋 42.77.221.104 12/20 15:57
噓 tysh710320: 是沒有申請還是不能申請? 不然怎麼大 1.163.56.191 12/20 15:57
→ jackie0414: 韭菜們，師傅的租金可能已經不敢再收 42.78.153.43 12/20 15:58
→ jackie0414: 了，靠你們斗內了，錢全部掏出來 42.78.153.43 12/20 15:58
→ tysh710320: 家都一樣? (礦區普遍都這樣 里長說的 1.163.56.191 12/20 15:58
→ jackie0414: 上面這幾隻，一個都不要跑喔，師傅盯 42.78.153.43 12/20 15:58
→ jackie0414: 著你們 42.78.153.43 12/20 15:58
→ jackie0414: 敢跑你們試試看，看師傅會不會放過你 42.78.153.43 12/20 15:59
→ jackie0414: 們 42.78.153.43 12/20 15:59
推 tingtingya: 人家有40%死忠，怎樣都合法。懂？ 36.227.6.7 12/20 15:59
推 waynecode: 只有收錢的網軍才挺得下去啦，爛清德 60.250.65.252 12/20 15:59
→ skylion: 賴根本沒說現在是合法的 101.9.33.208 12/20 15:59
推 xxxcv: 賴皮連遞交申請把房子變合法都沒有，沒有223.136.242.184 12/20 15:59
→ xxxcv: 合法建築許可的房子還在扯自己是合法223.136.242.184 12/20 15:59
推 carbomd: 的確我也是這樣想的,就算是有資格,沒去申 107.179.234.85 12/20 16:00
噓 whitezealman: ZZZZZZZZzzzzzz 140.116.253.37 12/20 16:00
噓 MookieBetts: 喔 39.15.10.26 12/20 16:00
→ carbomd: 請還是不能稱為合法.要等流程跑完才算 107.179.234.85 12/20 16:00
噓 dzeratul: 偷換概念 38.181.79.73 12/20 16:00
→ DosTaLiCa: 所以九份的要不要拆 60.251.144.197 12/20 16:01
→ skylion: 他說的是 早期都是合法的 101.9.33.208 12/20 16:01
→ skylion: 沒說現在是合法的 101.9.33.208 12/20 16:01
推 waynecode: 收錢的才噓得下去吧這 60.250.65.252 12/20 16:01
→ macweng: 沒解編是能申請啥 42.78.107.111 12/20 16:01
推 tomandnico: 原來是院長 閱 114.137.50.215 12/20 16:01
→ fytnship: 98年財產申報只有申報土地沒有建物 175.182.170.95 12/20 16:01
→ waynecode: 連加蓋房子都不申報稅籍，蓄意逃漏稅 60.250.65.252 12/20 16:02
推 karta018: 標題不就寫賴重申老家合法還沒有講 59.126.125.179 12/20 16:03
→ skylion: 早在他修建之前就一直沒收稅了 101.9.33.208 12/20 16:03
推 gn02275410: 柯粉說你違建就是違建，柯粉說柯沒有 61.224.118.124 12/20 16:03
→ gn02275410: 炒地皮就是沒有 61.224.118.124 12/20 16:03
推 DOOT: 金九一堆礦地都轉特定目的事業用地了不是嗎? 59.126.75.112 12/20 16:03
→ DOOT: 人家也是80年代就開始乖乖繳稅 Lie皮好意思 59.126.75.112 12/20 16:04
推 gbe5566: 哭德族看不懂啦 你講這麼他們也是跟你凹 106.64.105.251 12/20 16:04
→ gbe5566: 說市府沒拆 106.64.105.251 12/20 16:04
→ skylion: @kart 那就是惡劣之處啊 101.9.33.208 12/20 16:04
→ carbomd: 是不是所謂的早期合法是說可以去申請便合 107.179.234.85 12/20 16:04
→ DOOT: 這個蘇光頭最清楚了 不懂就去問 好嗎 59.126.75.112 12/20 16:04
→ luvryu: 老一輩的人只要能住就好，根本不在乎有沒 42.73.160.29 12/20 16:04
→ luvryu: 有執照，真要花錢花時間去“提醒”政府我 42.73.160.29 12/20 16:04
→ luvryu: 的產權沒處理，趕快來界定有沒有違規事項 42.73.160.29 12/20 16:04
→ luvryu: ... 應該直接會被轟出門外 42.73.160.29 12/20 16:04
推 spa41260: 現在也有一堆農地工廠沒有拆，都在凹看 114.45.217.201 12/20 16:04
→ spa41260: 看能不能就地合法，但他們很清楚自己是 114.45.217.201 12/20 16:05
→ spa41260: 違建，不會厚著臉皮說自己是合法的 114.45.217.201 12/20 16:05
→ skylion: 賴說的是以前合法 101.9.33.208 12/20 16:05
→ DOOT: 沒權沒勢的早就把你拆了 白海豚金孫2.0 59.126.75.112 12/20 16:05
噓 carolyt: 又在造謠長出新建物 39.10.49.89 12/20 16:05
→ spa41260: 以前的老舊工寮被他自己拆掉了啦！ 114.45.217.201 12/20 16:06
推 karta018: 沒說合法，那他承認老家不合法嗎？他到 59.126.125.179 12/20 16:06
→ karta018: 現在還在堅稱那不是違建 59.126.125.179 12/20 16:06
噓 Johnlord: 什麼破爛比喻 114.24.34.117 12/20 16:06
→ carbomd: 法房子.可沒走完申請程序還是不算合法呀 107.179.234.85 12/20 16:06
推 tingtingya: 請賴也順便交代一下稅和憲兵問題 36.227.6.7 12/20 16:06
→ skylion: 他說配合新北市政府好嗎 101.9.33.208 12/20 16:06
→ xxxcv: 以前合法不代表國家實施管制措施後就是合223.136.242.184 12/20 16:07
→ xxxcv: 法，國家有給他們途徑合法，所以信賴不值223.136.242.184 12/20 16:07
→ xxxcv: 得保護223.136.242.184 12/20 16:07
→ OoJudyoO: 沒有執照行醫是會法辦的吧 但公文是拍 27.247.35.232 12/20 16:07
→ OoJudyoO: 照列管 27.247.35.232 12/20 16:07
→ skylion: 他就沒有說現在是合法啊！！ 101.9.33.208 12/20 16:08
推 fastevil: 難怪台灣詐騙橫行，選他繼續做韭菜 42.79.61.168 12/20 16:09
→ carbomd: 法不溯及既往,所以是可以照以前的法去申 107.179.234.85 12/20 16:10
→ carbomd: 請合法房籍(如果以前可以的話).不過還是 107.179.234.85 12/20 16:11
噓 aragorn747: 你比較沒邏輯 49.216.89.49 12/20 16:11
→ carbomd: 要有申請的動作跑完程序才算合法. 107.179.234.85 12/20 16:11
推 xxxcv: 以前就算是他口中的合法(實際上根本沒有申223.136.242.184 12/20 16:11
→ xxxcv: 請建造許可),但是在2003年他整個建物改建223.136.242.184 12/20 16:11
→ xxxcv: ，他主張的合法就失去正當性223.136.242.184 12/20 16:11
推 spa41260: 而且那塊地原本也不是他們的，是他們為 114.45.217.201 12/20 16:11
→ spa41260: 了蓋新房屋，2003年才去跟地主買下來 114.45.217.201 12/20 16:11
推 hulu63: 國家沒有積極引導當第居民合法，當你當地 42.73.122.5 12/20 16:12
→ hulu63: 有90%的人有這個問題，就是政府的問題了 42.73.122.5 12/20 16:12
噓 HODALA: 這種類比沒有邏輯耶 114.37.47.59 12/20 16:13
→ hulu63: 既然是政府的問題，當然在2003年後改建的 42.73.122.5 12/20 16:13
→ hulu63: 鍋也是算在政府頭上 42.73.122.5 12/20 16:13
推 faker007: 民進黨人多啦 怎麼樣 220.136.11.176 12/20 16:14
推 spa41260: 就算是民國70年重劃，他們也沒資格將老 114.45.217.201 12/20 16:14
→ spa41260: 舊工寮去申請合法，原本的地跟建物都不 114.45.217.201 12/20 16:15
→ spa41260: 是他們的 114.45.217.201 12/20 16:15
→ luvryu: 新北市政府只要舉的出過往如賴皮寮這類的 42.73.160.29 12/20 16:15
→ luvryu: 違建已經依法完成拆除，相信能說服更多人 42.73.160.29 12/20 16:15
→ faker007: 是在靠北撒小 220.136.11.176 12/20 16:15
推 cfetan: 不用偷換概念責推政府，當事人沒責任？當 39.10.65.66 12/20 16:16
→ cfetan: 時政府不是民進黨政府？ 39.10.65.66 12/20 16:16
→ carbomd: 太複雜了結果變成薛丁格的房介於合法與違 107.179.234.85 12/20 16:16
→ carbomd: 建之前. 偏違建多一點. 107.179.234.85 12/20 16:16
推 cfetan: 想用補正程序偷換概念，惟賴清德擔任政府 39.10.65.66 12/20 16:18
→ cfetan: 高官多時，此時還是現職副總統是不爭的事 39.10.65.66 12/20 16:18
→ cfetan: 實，責任要怎推？ 39.10.65.66 12/20 16:18
噓 bloodyiris: 比喻錯誤 106.64.137.161 12/20 16:20
推 cfetan: 想置換成沒權沒勢，不懂程序的人民，藉此 39.10.65.66 12/20 16:21
→ cfetan: 情勒，但你賴清德自始不是，不僅厚顏無恥 39.10.65.66 12/20 16:21
→ cfetan: ，還睜眼說瞎話 39.10.65.66 12/20 16:21
噓 wester8432: 偷換概念 無照行醫是違法 賴皮寮以前 111.71.214.141 12/20 16:24
→ wester8432: 合法 現在沒申請是不合法 不代表違法 111.71.214.141 12/20 16:24
→ wester8432: 你可以說賴皮寮不合法 但不能說他違法 111.71.214.141 12/20 16:24
→ carbomd: 副總統自己要避嫌自肥不適合推,這個應該 107.179.234.85 12/20 16:25
噓 ohohohya: 柯悲 你去跟新北市府講啊114.136.125.118 12/20 16:25
→ luvryu: 即便是到現在台灣鄉下還有很多房屋和土地 42.73.160.29 12/20 16:25
→ luvryu: 所有權不清楚，許多以前的長輩只憑私下現 42.73.160.29 12/20 16:25
→ luvryu: 今買賣甚至口頭允諾就讓親戚或鄰居使用自 42.73.160.29 12/20 16:25
→ luvryu: 己的土地，等到晚輩繼承時往往才發現無法 42.73.160.29 12/20 16:25
→ luvryu: 分割使用甚至買賣，處理過這類事情的人就 42.73.160.29 12/20 16:25
→ luvryu: 知道我在講什麼 42.73.160.29 12/20 16:25
→ carbomd: 當地立委的職責,那區歷任立委是那些? 有 107.179.234.85 12/20 16:25
→ carbomd: 沒有替這些弱勢去和中央陳情爭取過? 107.179.234.85 12/20 16:26
→ kobesec: 可是憲法保障居住權沒有保障行醫權耶^^ 49.216.19.156 12/20 16:28
推 tinmar: 其實可用蕭美琴的國籍申請去看待 1.160.197.96 12/20 16:32
→ tinmar: 也就是天然有國籍 1.160.197.96 12/20 16:32
→ tinmar: 但沒申請就沒身份證 1.160.197.96 12/20 16:32
→ tinmar: 賴的老宅戰前就存在的工寮 1.160.197.96 12/20 16:32
→ tinmar: 不可能不新建改建 1.160.197.96 12/20 16:32
→ tinmar: 只是礦區特別歷史因素沒去申請 1.160.197.96 12/20 16:32
推 tinmar: 這不是賴老宅獨有的情況 1.160.197.96 12/20 16:33
→ tinmar: 只能當歷史共業處理 1.160.197.96 12/20 16:33
噓 keltt: 紅酒大濕耶111.241.125.166 12/20 16:34
噓 Delisaac: 馬粉的邏輯總是讓人讚嘆220.130.167.143 12/20 16:34
→ offstage: 二樓是真傻還是裝傻？違建暫時不拆是因 112.78.79.126 12/20 16:41
→ offstage: 為民意代表扣住預算不給拆啊 112.78.79.126 12/20 16:41
→ offstage: 不代表違建合法耶？你闖紅燈沒被警察抓 112.78.79.126 12/20 16:41
→ offstage: 到也沒被照相機照到，難道代表你闖紅燈 112.78.79.126 12/20 16:41
→ offstage: 是對的？ 112.78.79.126 12/20 16:41
噓 shoube: 白粉都沒在管新北市政府的公文 可憐吶 210.71.216.252 12/20 16:43
噓 Henrique: 我尊重每一種智商的人 1.200.22.94 12/20 16:43
噓 tony160079: 紅酒大師又發作了 39.12.137.141 12/20 16:44
推 x1134b: 新北最新說法，都說要跟中央處理礦區居民 125.229.10.184 12/20 16:45
→ x1134b: 居住問題了 125.229.10.184 12/20 16:45
噓 egbertwn: 笑死 合法的事情硬要洗成違法 114.137.91.214 12/20 16:46
推 a6444long: 小智2.0！嘻嘻 1.200.12.167 12/20 16:52
噓 bulank: 可憐 163.20.9.252 12/20 16:52
推 Jimstronger: 賴清德老家的爭議 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 用淺顯易懂的方式一次解釋清楚， 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 希望不要再有搞不清楚狀況的人 秀下 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 限。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 賴清德老家原本是礦工的工寮， 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 而且是在民國66年「實施區域計畫地 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 區建築管理辦法」施行之前就已經存 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 在了。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 法律不溯及既往， 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 所以不能用建築管理辦法中有關違章 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 建築的規定， 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 去處理賴清德的老家。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 「土地登記規則」針對這類老房子的 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 相關規定， 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 列在第79條第3項，引用條文內容： 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 「實施建築管理前建造之建物，無使 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 用執照者，應提出主管建築機關或鄉 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: （鎮、市、區）公所之證明文件或實 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 施建築管理前有關該建物之下列文件 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 之一 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 一、曾於該建物設籍之戶籍證明文件 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 二、門牌編釘證明。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 三、繳納房屋稅憑證或稅籍證明。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 四、繳納水費憑證。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 五、繳納電費憑證。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 六、未實施建築管理地區建物完工證 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 明書。 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 七、地形圖、都市計畫現況圖、都市 27.240.194.24 12/20 16:53
→ Jimstronger: 計畫禁建圖、航照圖或政府機關測繪 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 地圖。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 八、其他足資證明之文件。」 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 依照上面的規定， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 賴清德只要向新北市地政局提出相關 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 證明文件就可以了， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 最簡單的當然就是水電費繳費證明。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 那為什麼賴清德老家會沒有稅籍呢？ 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 再次強調 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 賴清德老家原本是工寮， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 原本就是礦業用地， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 而礦業用地是免稅的， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 所以沒有稅籍， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 當然也不會有繳稅紀錄， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 這就是為什麼新北市稅捐稽徵處說賴 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 清德老家沒有繳稅紀錄的原因。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 賴清德老家所在地的礦業權，在民國7 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 7年的時候就被經濟部廢止了， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 既然已經沒有礦業權， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 理論上應該做地目變更， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 把它變成建地。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 地目變更是所在地區的地方政府 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 也就是新北市政府的權責， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 但是新北市政府從來沒有做變更地目 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 這個動作， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 將該地解編還地於民， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 因此賴清德老家所在地就一直是礦業 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 用地而非建地， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 既然不是建地分區， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 那賴清德老家當然會被判定是違建。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 這是新北市政府遲遲未做地目變更所 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 產生的結果， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 並非人民的問題。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 這種源於新北市政府的行政怠惰所導 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 致的違建判定， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 基本上不可歸責於人民。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 而且更重要的是， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 不只是賴清德老家， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 該地區所有同樣情況的工寮老房子全 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 部都是這樣。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 這就是為什麼國土管理署會說這非一 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 般違建案例， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 需要通盤檢討的原因。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 而賴清德老家之所以會被單獨拿出來 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 講， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 只因為他是賴清德， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 是現任副總統及下一屆總統的候選人 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: ， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 所以國民黨一定要想辦法攻擊他， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 就拿這點出來打， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 這就是一場純粹的政治攻擊。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 一般人不會懂這些歷史背景跟法規脈 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 絡， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 只要國民黨用去脈絡化的方式大肆宣 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 傳， 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 人們就很容易被風向帶著走，這是一 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 次對台灣人獨立思考與媒體識讀能力 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 的考驗。 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 新北市政府地政局當然很清楚這就是 27.240.194.24 12/20 16:54
→ Jimstronger: 國民黨在搞政治鬥爭，也不想淌渾水 27.240.194.24 12/20 16:54
→ luvryu: 政府其實有公權力決定所謂的“違建”立不 42.73.160.29 12/20 17:01
→ luvryu: 立即拆，根本就不是民代單方面擋的住，更 42.73.160.29 12/20 17:01
→ luvryu: 多情況是產權不清楚無法介定違規事實，只 42.73.160.29 12/20 17:01
→ luvryu: 能劃一條時間線說下不為例，過往存在的事 42.73.160.29 12/20 17:01
→ luvryu: 用模糊其詞說“既存違建”列管處理，這和 42.73.160.29 12/20 17:01
→ luvryu: 即報即拆的“違建”根本上就是不同 42.73.160.29 12/20 17:01