→ Israfil: 請參閱野狐嶺那場蒙古是怎麼贏的114.137.170.241 05/09 17:08
推 andyher: 其實金連宋也打不好 要不是欽宗自己作死 27.247.164.78 05/09 17:08
推 zzxzero: 生於憂患死于安樂,金安逸太久了 114.137.60.136 05/09 17:09
→ ssccg: 蒙古是當時世界最強 118.163.87.133 05/09 17:09
推 oibmk: 金三峰山之戰太衰了 不然應該還能撐一段時210.176.154.165 05/09 17:11
推 swgun: 戰鬥力下降問題 冷兵器時代很常見 180.217.28.40 05/09 17:13
噓 historyway: 宋撐得比金還久耶 114.136.138.43 05/09 17:13
推 oibmk: 如果托雷三峰山被輸掉 蒙古後面怎麼走還很210.176.154.165 05/09 17:14
推 leo1217000: 也是被宋朝用錢包灌到惡性通膨的國家 61.216.95.31 05/09 17:14
→ oibmk: 難講210.176.154.165 05/09 17:14
推 swgun: 旗人入關才幾十年幾乎大半無作戰能 180.217.28.40 05/09 17:14
→ swgun: 力 180.217.28.40 05/09 17:14
推 edward0811: 變有錢後,就會貪錢怕死的一堆 101.12.101.20 05/09 17:15
→ alex00089: 因為是部族的 42.77.3.197 05/09 17:19
推 yw1002: 金人後來還是入關成立滿清帝國了 118.166.159.46 05/09 17:22
→ alex00089: 玩顏啊咕打 42.77.3.197 05/09 17:24
推 lono: 晚上對漢人瘋狂輸出 白天精神狀況不好 180.217.250.62 05/09 17:24
→ lovebridget: 沒人要打幾十萬也沒用 220.130.182.28 05/09 17:30
→ lovebridget: 就問大陸打來你打不打? 我不打 220.130.182.28 05/09 17:30
推 u987: 宋的防守能力在當時應該是世界第一 223.137.93.128 05/09 17:32
→ kisaku: 完顏陳和尚:嗆我嗆夠囉 114.37.165.165 05/09 17:33