推 horrorghost: 有一些人覺得三傑級是接近三渡級的，贏法王級很多 03/20 00:04
推 shadeowna: 老丘16年前就已及不上任一個三傑，三傑16年後都武功大 03/20 00:10
→ shadeowna: 進，但老丘16年後已經老到臥病在床，三傑>>老丘 03/20 00:11
→ shadeowna: 但武功大進後的三傑沒一個能在五絕手上走得過一招 03/20 00:11
→ shadeowna: 總結起來，能在五絕級手上撐過一招的人就遠勝老丘 03/20 00:12
推 horrorghost: 可是丘有在五絕級接過一招啊，而且丘還是被偷襲耶 03/20 00:13
→ shadeowna: 三傑攻擊內力等同16年後五絕的覺遠，人家毫髮無傷，所 03/20 00:15
→ shadeowna: 以有能力空手打傷無防備五絕的人就遠勝老丘 03/20 00:16
→ shadeowna: 老丘打過的是二論五絕，二論五絕還沒有九陰升級過 03/20 00:17
→ shadeowna: 神雕末五絕>>>神雕初五絕>>二論五絕>>一論五絕 03/20 00:18
→ shadeowna: 而老丘從射鵰之後就沒有明顯升級，九陰他被禁止練，先 03/20 00:19
推 BusterPosey: 三傑和三渡差不多 這級數以上就可以穩勝 怪招只能單 03/20 00:20
→ shadeowna: 天功他沒獲傳，空明拳或左右互搏師叔沒教他 03/20 00:20
→ BusterPosey: 獨討論 03/20 00:21
→ shadeowna: 我會排空見陽頂天>三渡>二老>法王>>三傑>>老丘>其他7子 03/20 00:23
→ s386644187: 金庸版現在比較普遍的定法是法王=七子頂吧 03/20 00:27
→ s386644187: 倚天級數排這麼高倒真是少見 03/20 00:28
推 horrorghost: 沒吧，那不就是說只有丘是法王級 03/20 00:29
推 shadeowna: 很多人都覺得七子=七俠，但我堅持自己觀點 03/20 00:31
→ shadeowna: 何況全真教相比武當派有一大堆劣勢，1.師祖早死2.藏私 03/20 00:32
→ shadeowna: 不教(最頂尖的武功不傳、禁練九陰)3.沒挑徒弟資質(七 03/20 00:33
→ shadeowna: 子原本是跟王重陽學道的，老丘沉迷武學還被王不喜)4.中 03/20 00:34
→ shadeowna: 年學武，反觀武當則是反過來1.師祖活超久2.毫不藏私3. 03/20 00:35
→ shadeowna: 徒弟特別挑過4.從小練武(六七俠才10幾歲就成名跑江湖) 03/20 00:36
推 cross980115: 瑛姑實力有一流啦 03/20 01:08
→ cross980115: 還有王重陽教學也是一流 沒有藏私 03/20 01:08
推 shihpoyen: 因為一般不認為二論和三論的五絕有差很多 03/20 01:13
→ shihpoyen: 我會把丘處機排在跟獅王、鷹王等人同級 03/20 01:16
推 cross980115: 老王弟子半路出家 沒挑資質 依舊教得比其他五絕弟子 03/20 01:16
→ cross980115: (非男女主)都好 03/20 01:16
→ cross980115: 高深武學沒藏私但弟子不見得能聽懂 03/20 01:16
→ cross980115: *跟一燈探討先天功時漁樵耕讀隨侍在側旁聽，一燈懂 03/20 01:16
→ cross980115: 但那四個完全聽不懂 03/20 01:16
→ cross980115: 法王級>>三傑>>丘>其他七子這完全就已經是無視加法 03/20 01:16
→ cross980115: 了 03/20 01:16
→ cross980115: 一張=三渡合力 03/20 01:16
→ cross980115: 一渡約略等於兩個法王級 03/20 01:16
→ cross980115: 問題是七子相加也等於一個黃藥師 03/20 01:16
→ cross980115: 這些是明顯看內力的 03/20 01:16
→ cross980115: 那種奇怪論點根本無法成立 03/20 01:17
→ cross980115: 老張挑了徒弟資質 從小開教 最後徒弟也沒比老王強才 03/20 01:17
→ cross980115: 是真的 03/20 01:17
推 Rain0224: 別說底下的弟子沒人聽得懂先天功，連朱子柳等人已經見慣 03/20 01:21
→ Rain0224: 了的一陽指，一燈向老王闡述的指法奧秘也沒人聽懂 03/20 01:22
→ Rain0224: 朱子柳還是在旁白中敘述過武學天資很好的弟子了 03/20 01:23
→ Rain0224: 而老王和一燈這兩個五絕等級的怪物資質又遠在一般的天才 03/20 01:23
→ cross980115: 實際上能練到僅次於七子中的丘跟馬也的確是佼佼者了 03/20 01:24
推 shadeowna: 上面說的「七子相加也等於一個黃藥師」其實就已經是不 03/20 01:25
→ Rain0224: 之上，這兩個透過言語的交流，還沒真的下場練，彼此都立 03/20 01:25
→ Rain0224: 刻明白對方要練成自己的看家本領毫無問題 03/20 01:25
→ shadeowna: 夠準確了，更準確的是說「七子相加等於二論的黃藥師」 03/20 01:26
→ shadeowna: 射鵰時代的丘對黃藥師有掙扎能力這沒疑慮，就連更差的 03/20 01:28
→ shadeowna: 馬鈺，黃藥師要一招制住他也得使盡全力 03/20 01:28
推 cross980115: 就連郭襄天資聰穎都學不會九陰就是了，明明說她是有 03/20 01:29
→ cross980115: 努力練功的，郭靖黃蓉也沒藏 但就是內容高深 學不會 03/20 01:29
→ cross980115: 內力換算實力相當的6個法王=一個五絕左右 03/20 01:29
→ cross980115: 而七子當中丘是特別強 一個可以抵得上兩個、甚至實 03/20 01:29
→ cross980115: 戰撐三個中段的程度 03/20 01:29
→ cross980115: 怎麼換算都無法算出法王級>>>>丘啊 03/20 01:29
→ cross980115: 黃藥師從頭到尾都沒練九陰喔 沒有什麼九陰升級問題 03/20 01:29
→ shadeowna: 但是到了36年後的神雕末，黃藥師已經可以談笑間隨手打 03/20 01:30
→ shadeowna: 爆強更多的瀟湘子和尹克西 03/20 01:30
→ shadeowna: 若今天神鵰俠侶這本書不存在，然後張三丰等於當年五絕 03/20 01:32
→ shadeowna: 那說七子約等於法王答案當然沒什麼問題 03/20 01:33
→ shadeowna: 問題是神雕這本書跟你說五絕靠九陰瘋狂升級，蒙古還有 03/20 01:34
→ shadeowna: 一票高手每個都比老丘強，然後金輪又練龍象功力倍增 03/20 01:34
→ shadeowna: 接著又跟你說七子面對古墓武功完全不知道該怎麼變強， 03/20 01:35
→ shadeowna: 五個老人閉關數月只想出把北斗陣簡化成能分開聯功，然 03/20 01:36
→ shadeowna: 後一出關又發現這一點用處都沒有，老丘更是16年後病到 03/20 01:37
→ shihpoyen: 那場是黃藥師和楊過合力玩弄不敢反抗瀟湘子和尹克西 不 03/20 01:38
→ cross980115: 更別說把七子壓低的話，連帶被九陰白骨周電的法王級 03/20 01:38
→ cross980115: 更顯得蠢&失衡 直接就出現矛盾了 03/20 01:38
→ cross980115: 丘實戰上跟九陰白骨梅是接近(打王府的情況)甚至有部 03/20 01:38
→ cross980115: 分情況略勝的 03/20 01:38
→ cross980115: 而九陰周無論如何都不及九陰梅… 03/20 01:38
→ shihpoyen: 是正規打鬥 03/20 01:38
→ shadeowna: 臥床不起(反觀他師叔還越活越年輕) 03/20 01:38
→ shihpoyen: 蒙古就四個比丘強而已 03/20 01:39
→ shadeowna: 梅超風的九陰是自己不懂胡亂練的，周芷若的九陰是黃藥 03/20 01:40
→ shadeowna: 師親自編寫保證有效的速成版本，兩者完全不同 03/20 01:41
→ shadeowna: 楊過虐瀟湘子和尹克西可以再看華山那邊，楊過直接放話 03/20 01:44
→ shadeowna: 說你們每人接我一掌就放你走，瀟尹聽了直接想就連一掌 03/20 01:44
→ shadeowna: 都接不了 03/20 01:45
推 cross980115: 你是要講二版還三版？ 03/20 01:45
→ cross980115: 黃藥師改編是三版(二版是黃蓉)但三版的話也有改九陰 03/20 01:45
→ cross980115: 白骨爪 03/20 01:45
→ cross980115: 九陰分成黃裳敵人武功跟破解武功 03/20 01:45
→ cross980115: 白骨爪單純是敵人武功 所以梅那樣練不算亂練喔 03/20 01:45
→ cross980115: 三版周學的只是更速成的白骨爪 還是敵人武功 03/20 01:45
→ cross980115: 老頑童也是老王教的，也沒藏私不過有幾門功夫老頑童 03/20 01:45
→ cross980115: 非童子身學不了(沒說詳情是哪些功夫 但不是先天功) 03/20 01:45
→ cross980115: 三版黃藥師改過也只是更速成但之後還是得從根基重練 03/20 01:47
→ cross980115: 沒有說更強 03/20 01:47
推 shihpoyen: 接掌不等於打鬥 實打實硬拚的話 16年前的郭靖也1招重傷 03/20 01:48
→ shihpoyen: 尹克西 03/20 01:48
推 shadeowna: 講二版吧，三版不熟，我要說的是梅沒有練到正宗九陰內 03/20 01:53
→ shadeowna: 功，而周有，雖然是速成但九陰內力不假，何況她本來真 03/20 01:54
→ shadeowna: 實功力就不高，而且上面也說了連郭襄都練不成九陰，但 03/20 01:55
→ shadeowna: 滅絕和張無忌都認同周有那個資質能學會九陰，除非梅還 03/20 01:55
→ shadeowna: 比郭襄資質高否則她練的九陰基本還是靠自己本身基礎疊 03/20 01:56
→ cross980115: 二版的話 03/20 01:56
→ cross980115: 梅是亂練把九陰神爪練成九陰白骨沒錯 03/20 01:56
→ cross980115: 但周也只是學黃蓉改法的九陰白骨，速效但根基不穩， 03/20 01:56
→ cross980115: 依舊不是正版九陰神爪 03/20 01:56
→ shadeowna: 出來的 03/20 01:56
→ shadeowna: 郭靖一招打傷尹克西不就表示他強很多嗎 03/20 01:57
推 shihpoyen: 「16年前」 03/20 01:58
→ shadeowna: 而且說到底書中本來就一直強調不論周或宋用的功夫都只 03/20 01:59
→ shadeowna: 是初見殺的奇招，跟聖火令武功類似，再多打幾次就會被 03/20 02:00
→ shadeowna: 法王級直接打爆了 03/20 02:00
→ shihpoyen: 郭襄可能連學都沒學過九陰真經 她不會不代表資質不到 03/20 02:01
→ shadeowna: 16年前郭靖一招打傷尹不奇怪啊，但即便如此尹也沒有掛 03/20 02:02
→ shadeowna: 掉，你想想假如華山上尹能夠噴口血就換楊過放他一馬的 03/20 02:03
→ shihpoyen: 16年後瀟尹兩人也沒說接了楊過一掌會掛 03/20 02:03
推 cross980115: “但經中功夫太過艱難，郭襄雖是郭靖的親生女兒，卻 03/20 02:03
→ cross980115: 也未能學得” 03/20 02:03
→ shadeowna: 話，他早就答應接楊過一掌了啊 03/20 02:03
→ shihpoyen: 16年前郭靖甚至不是正規的一招 而是隔物傳力而已 03/20 02:06
→ shihpoyen: 只說未能學得 不代表有認真教過 03/20 02:07
→ yoyun10121: 那句話不代表是資質問題, 更可能是沒時間學到那麼難的 03/20 02:07
推 shadeowna: 尹當時想的是雖然一掌也是萬萬經受不起，還說只要撐過 03/20 02:07
→ shihpoyen: 可能是因為太過艱難 所以覺得基本功要更高時才能教 03/20 02:08
→ Rain0224: 用九陰真經太艱難作為郭襄未學的理由是很奇怪的，金庸這 03/20 02:08
→ yoyun10121: 郭襄後來就到處跑, 明顯沒花多少時間學家裡武功, 峨嵋 03/20 02:08
→ Rain0224: 邊沒處理好，郭襄聽了覺遠斷斷續續且前後難以連貫的九陽 03/20 02:08
→ Rain0224: 經文，可以練成殘缺的九陽功，但內容更完整、經文更有邏 03/20 02:08
→ Rain0224: 輯次序的九陰真經反而對她太過艱難，這完全不通 03/20 02:08
→ yoyun10121: 留下來的就和她家裡那些武功根本沒啥相關 03/20 02:08
推 cross980115: 教是黃蓉在教的喔 03/20 02:09
→ shadeowna: 今天，日後練了九陽就能再回來報仇。這意思就等於楊過 03/20 02:09
→ shadeowna: 這一掌如果接下去，尹克西就算不死也必殘廢 03/20 02:10
推 shihpoyen: c大那篇只能說郭襄武功是黃蓉教的 不能說明黃蓉曾經教 03/20 02:11
→ shihpoyen: 過郭襄九陰真經 03/20 02:11
→ cross980115: 郭襄小時候就有認真練功 黃蓉在教的 03/20 02:12
→ cross980115: 但就是沒能學會 03/20 02:12
→ cross980115: 至於九陰是大成的小張看了都覺得難，郭靖這個旁白資 03/20 02:12
→ cross980115: 質駑鈍卻能短時間學起來 進步神速就是另一回事了 03/20 02:12
→ shihpoyen: sha大 因為一個只是隔物傳力 一個是完整一掌 03/20 02:12
→ yoyun10121: 九陰有分很多篇章, 難度不能一概而論啦, 入門的易筋鍛 03/20 02:14
→ shihpoyen: c大 真要挑字句的話 原文是用「未能學得」 不是「未能 03/20 02:15
→ yoyun10121: 骨篇郭黃隨便就能練, 真正難的是總綱 03/20 02:15
→ shihpoyen: 學成」 03/20 02:15
→ yoyun10121: 所以要說完全沒習得, 那不太可能是資質問題 03/20 02:15
→ Rain0224: 三傑若單純只是與楊過過招，而非掌力或內力互拚，未必會 03/20 02:16
→ Rain0224: 一招落敗，尹克西看到楊過傳招給張君寶，他自己的評估是 03/20 02:16
→ Rain0224: 是如果是楊過突然使出來，自己不易抵擋 03/20 02:16
→ Rain0224: 但若是應拚功力，五個七子的五星聚會就可以讓三傑不敢直 03/20 02:17
→ Rain0224: 接接招 03/20 02:18
推 shadeowna: 就算不說內力互拚，楊過在酒樓時就能瞬間打了蒙古大漢 03/20 02:23
→ shadeowna: 一巴掌，緊接著又打瀟湘子兩巴掌，然後要不是刻意饒過 03/20 02:24
→ shadeowna: 尹，連他也一樣被賞巴掌，我是不認為改成過招會有差別 03/20 02:25
→ shadeowna: 而且再接著楊過用瀟尹來試探黃藥師，描述是他只用掌風 03/20 02:26
→ shadeowna: 就把三人颳到連掙扎都做不到 03/20 02:26
→ shihpoyen: 回到射鵰黃藥師出絕招一招敗馬鈺 一來沒說必須要出絕招 03/20 02:27
→ shihpoyen: 才能一招敗馬鈺 二來那也不是正面對拚力量 03/20 02:28
→ shihpoyen: 因為他們不敢掙扎啊 03/20 02:28