拿06年賽揚2的數據看不就很清楚 Johan Santana 19W-6L 233.2 IP 2.77 ERA 245 SO 0.997 WHIP 3.04 FIP 162 ERA+ 7.6 WAR 140 Points 王建民 19W-6L 218 IP 3.63 ERA 76 SO 1.307 WHIP 3.91 FIP 125 ERA+ 6.0 WAR 51 Points Roy Halladay 16W-5L 220 IP 3.19 ERA 132 SO 1.1 WHIP 3.6 FIP 143 ERA+ 5.3 WAR 48 Points 某未來大投手 可以猜猜看是誰 17W-9L 186 IP 3.63 ERA 124 SO 1.328 WHIP 4.35 FIP 125 ERA+ 4.0 WAR 2 Points 山大王一樣拿19勝，而其他數據完全輾壓，賽揚第一名票數全拿 同樣在美東火藥庫的大夫進階數據贏老王，票數很也接近 王建民巔峰站穩MLB有穩定表現，撐起洋基投手輪值，是臺灣棒球迷美好回憶 能跟那兩位賽揚級的投手討論已經很光榮了，但問他怎麼沒拿賽揚獎只是招黑而已 另外那位投手是Justin Verlander，當年美聯新人王 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 111.82.104.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/Baseball/M.1721695441.A.535

推 Edison1174: 老王那兩年最突出的紀錄是HR/9最低 可惜三振太少 導致 07/23 08:48

→ Edison1174: FIP比較高 07/23 08:48

推 f750319s: 虎王真的很強，一路V少到現在都V老了 07/23 08:50

推 idk33: 山大王那顆變速的走法真的很噁 07/23 08:53

推 abc12812: 大樹敗在洋基內野防守太差 換好一點的內野防守 ERA大概 07/23 08:55

推 vd422: 我妹上包養網被我發現= = 07/23 08:55

→ abc12812: 可以壓在3以下 07/23 08:55

推 HOLYXXXX: 柯蕭 07/23 08:55

→ HOLYXXXX: 看到了 虎王 07/23 08:57

推 HOLYXXXX: 老王就是輸在三振能力 如果三振能力提高老王各項數據也 07/23 08:59

→ HOLYXXXX: 會跟著提高 那他就會是賽揚了 07/23 08:59

推 lutano: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 07/23 08:59

→ HOLYXXXX: 但山大王成績也是很鬼神 也是很難說 07/23 08:59

推 AV771118: 能贏Roy就很值得講了吧 07/23 09:01

推 humaisme: 老王3A時三振率超高 原本大家都以為是三振型投手 結果 07/23 09:02

→ humaisme: 上來後完全不一樣 07/23 09:02

推 Keitaro: 老王招牌就那顆鉛球般的伸卡 注定他不是三振型投手 07/23 09:04

推 muiwo: 樓上是不是被包養 07/23 09:04

推 kasim65: 老王就是投給人打不好的類型 07/23 09:09

→ cool34: 山塔那那個K/9 比好猛，可惜那時季後賽雙城還是過不了NYY 07/23 09:10

→ www115ui8: 王建民小聯盟是以滑球聞名 後來才改二縫線 07/23 09:11

推 joshtrace: 沒有三振能力一定比較不被青睞，打進場內的變數太大了 07/23 09:14

→ Diaw0803: 以前不是都拿巨人的Cain跟老王比嗎XD 07/23 09:16

推 sunuzo: 樓下被包養 07/23 09:16

→ cool34: 還有響尾蛇的Webb 07/23 09:19

推 willy945tw: 這ERA,WHIP,FIP有夠難看，坦白說這能塞揚票選第二也 07/23 09:20

→ willy945tw: 是很厲害 07/23 09:20

推 polanco: https://i.imgur.com/aTTocyc.jpeg 07/23 09:21

→ polanco: 的話就全聯盟排20名左右的投手 07/23 09:21

推 UNIQC: 現包養都上檯面了嗎 07/23 09:21

→ b99202071: 那年代就勝投還看很重沒辦法 07/23 09:22

推 chyx741021: 王當時的強項是被長打率低（被全壘打率誇張低），保 07/23 09:22

→ chyx741021: 送也不多，所以健康的話能非常穩定的吃長局數，2007 07/23 09:22

→ chyx741021: 年因為有受傷缺陣投了199局，沒能連兩年破200局蠻可 07/23 09:22

→ chyx741021: 惜的 07/23 09:22

推 dewaro: 在包養網遇到朋友= = 07/23 09:22

→ polanco: FIP也是在差不多在這個位置 xFIP就因為三振少吃虧 只有3 07/23 09:22

→ polanco: 1名 07/23 09:22

→ b99202071: xFIP是相對FIP他HR9低過頭校正吧 07/23 09:30

推 forRKever: 神左現在在哪 他退休了嗎 07/23 09:35

推 chyx741021: 山大王後來也是肩傷 07/23 09:36

推 Elfego: 問卦:有包養SD的卦嗎 07/23 09:36

推 edwardtp: 王很吃內野守備強度 07/23 09:38

→ Hohenzollern: 當時洋基內野是一壘有洞 吉昂比很常出包 07/23 09:43

→ Hohenzollern: 後來洋基一壘補進鐵爺就很穩定 07/23 09:44

→ Shields: 同為伸卡投手Doc Webb K9 7.x Carmona5.7 Kevin Brown 8 07/23 09:45

→ Shields: 現代的Logan Webb 8 大樹卻只有4左右 07/23 09:45

推 Nicodim: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 07/23 09:45

→ Shields: 投伸卡不是三振率低的因素 其他球種弱才是 別搞錯重點 07/23 09:47

推 polanco: 王建民就在轉型途中受了大傷回不去了 像你講的Hallady也 07/23 09:51

→ polanco: 不是一開始就這麼會三振的 07/23 09:51

推 kevinduh4: 輸Santana 不意外啊 07/23 09:59

推 CPBLlincecum: 投伸卡三振率就是會偏低阿，你上面列的幾個哪個高於 07/23 10:15

推 Foning: aSugarDating = 包養SD? 07/23 10:15

→ CPBLlincecum: 聯盟平均的 07/23 10:15

推 joshtrace: 老王的問題不是三振率太低而是根本沒有三振能力 07/23 10:18

推 n61208: 看防禦率做啥……那時候國聯第九棒是投手可以刷數據 07/23 10:20

推 jympin: 我印象中老王每場都優質先發 但都丟個幾分 era降不下來 07/23 10:21

→ n61208: 老王當初被洋基看上的球種是滑球，但去美國後三振率投不 07/23 10:21

推 AKNY: 未看先猜這包養網 07/23 10:21

→ n61208: 太出來才改練伸卡讓他衝上MLB 07/23 10:21

→ n61208: 大夫三振率提高是因為多練了卡特的樣子，不然中前期三振 07/23 10:22

→ n61208: 率非常普通 07/23 10:22

→ n61208: 山大王則是去大都會燃燒無安打比賽後基本上算是報銷狀態 07/23 10:23

→ n61208: 了 07/23 10:23

推 mysister: 有人知道包養SD是什麼嗎 07/23 10:23

→ n61208: 虎王則算是老王同期同梯的，初期成績不錯但不算頂級之列 07/23 10:25

→ n61208: ， 07/23 10:25

→ n61208: 大概2009年開始慢慢投出Top成績 07/23 10:25

→ n61208: 然後2011跟隔壁的同期生柯蕭一起三冠王 07/23 10:26

推 bbuda: ERA+都125了 應該也沒什麼好挑剔了吧 07/23 10:26

推 cir72: 一定又是這包養網 07/23 10:26

推 loopdiuretic: 台灣人能出來跟這兩個比較已經超級屌了 07/23 10:26

→ n61208: 哦不，柯蕭應該晚了兩三年上MLB 07/23 10:27

→ n61208: 但成績很快就兌現出來 07/23 10:28

→ n61208: 但一樣2011三冠王 07/23 10:29

推 SMG2016: 如果有時光機，我想回到王建民跑壘受傷的那一場比賽前， 07/23 10:34

推 ATrain: 包養平台不意外 07/23 10:34

→ SMG2016: 請王建民打擊時站著看就好，有沒有賽揚沒關係，希望時光 07/23 10:34

→ SMG2016: 倒流，可以看到王建民在大聯盟百勝 07/23 10:34

推 mybo: 當時還一堆台媒在算亞洲勝投最快紀錄 07/23 10:40

推 botbotbot: 以上真的是鬼神投手 07/23 10:44

推 abc0922001: 那時候瘋王建民的時光真的很美好 07/23 10:45

推 grado0802: 覺得包養網EY嗎 07/23 10:45

→ Shields: 大聯盟先發投手的平均三振率在6.初 那幾位多數都高過 07/23 10:48

推 chyx741021: 王建民是小聯盟肩傷開刀後那顆滑球就不見了，開刀後 07/23 10:49

→ chyx741021: 在2A投得不好，但洋基不知道是不是年紀到了死馬當活 07/23 10:49

→ chyx741021: 馬醫還是把王升上3A，練了那顆伸卡球後就澈底變身了 07/23 10:49

→ terry955048: 前面有人問說王建民多強，這篇很好說明：台灣去的9 07/23 10:51

推 smilejin: 包養網站葉配啦 07/23 10:51

→ terry955048: 成9都只能拼一席先發，王建民是在拼賽揚獎 07/23 10:51

→ chyx741021: 2004年雅典奧運時王建民剛學了伸卡球兩個禮拜，當時 07/23 10:53

→ chyx741021: 就展現了很高的滾飛比 07/23 10:53

推 bryant99: 對手是真的強欸 07/23 10:54

推 s678902003: 王建民跑壘受傷那場好像是自己短打失敗所以野選上壘 07/23 10:57

推 qusekii: 記者收了包養網多少啦 07/23 10:57

→ s678902003: ，如果他點成功，後面可能就不一樣了... 07/23 10:57

→ terry955048: 我一直覺得嘴三振這件事很詭異，大聯盟聚集全世界最 07/23 10:58

→ terry955048: 好的守備員，但卻認為交給裁判的三振比交給隊友更值 07/23 10:58

→ terry955048: 得信賴 07/23 10:58

推 dick929: 老王當年能跟這些頂級大投手放在一起被討論，還能奢求什 07/23 10:59

推 Y949731: 包養真亂 07/23 10:59

→ dick929: 麼？ 07/23 10:59

→ dick929: 只求能健康出賽～真是無奈 07/23 10:59

推 coutji3184: 2008年的時候三振能力有長出來了 可惜 07/23 11:00

推 e2167471: 因為你要比賽揚獎就是要比三振 王建民球路特點是讓打者 07/23 11:16

→ e2167471: 打不好 但是三振型巨投是直接讓打者打不到 07/23 11:17

推 T730733: 演藝圈一堆包養好嗎 07/23 11:17

→ e2167471: 打不好比較強還是打不到比較強？就很明顯的事情 07/23 11:18

→ e2167471: 王建民當然很強但是拿沒三振靠守備為他沒賽揚喊冤就有點 07/23 11:19

→ e2167471: 硬了 07/23 11:19

推 frog20605: 桑塔納那時候是鬼神阿 老王確實小輸 07/23 11:25

推 gter: 老王超強 對手更鬼神 07/23 11:32

推 FireStation: 政治圈一堆包養好嗎 07/23 11:32

推 h888512: 18年前我大一ptt就在吵這個 沒想到我女兒小二了還在吵這 07/23 11:40

→ h888512: 個 07/23 11:40

推 joshtrace: 等你女兒大學畢業PTT依舊會吵這個 07/23 11:42

推 eeeee118: 等h大當外公後 PTT一樣會吵這個 07/23 11:44

→ kaka2001: 大谷都因為膚色用審美疲勞擋mvp 了 王當然拿不到賽揚 07/23 11:46

推 Thobel: 有錢人一堆包養好嗎 07/23 11:46

推 Renishikawa: 山大王的變速球真的很銷魂 07/23 11:51

推 tihs104: 老王差第二球種，偶爾有高三振的場次都是第二球種爆氣 07/23 11:53

推 mutohchi: 三振太少 防禦率太高 能拿19勝真的猛 07/23 12:15

推 alex0589: 打線猛 牛棚硬 怎麼輸 07/23 12:17

→ alex0589: 老王只要交出QS 基本上都會贏 07/23 12:17

推 Reji: 學生妹被包養多嗎 07/23 12:17

推 s920223: 桑塔納神之左手欸 說老王能搶賽揚的都反串吧 07/23 12:26

推 karl7238: EEA+125很強沒錯，但要拿賽揚完全不夠 07/23 12:26

→ cool34: 老王野選上壘，如果隊長打雙殺打(不用繞壘)，搞不好不會 07/23 12:46

→ cool34: 受傷，但這時偏偏打出外野的安打。只能說歷史沒有如果，當 07/23 12:46

→ cool34: 下發生了就是發生了，無法重來 07/23 12:47

推 Hathael: 有錢人為啥都想包養 07/23 12:47

→ GABA: 老王投同區紅襪 自責都破5欸 CYA有提到就算成功了 07/23 13:08

推 s920223: 當時紅襪打線也很恐怖 CoCo 光頭 老爹 曼尼 洛爾 07/23 13:13

推 rahim03: Aaron Cook三振率也很低 而且在山上 07/23 13:22

→ rahim03: 當時還在爭低三振率的滾地球投手有沒有可能長期生存 07/23 13:22

→ rahim03: 現在還有爭議嗎 應該沒有了吧 07/23 13:23

推 yovroc: 有錢人為啥都想包養 07/23 13:23

→ rahim03: 沒有人懷疑低三振率的滾地球投手也能生存了吧 07/23 13:23

推 charles0712: 基本上榜上另外三個投手都是神級人物 能同榜已經很 07/23 13:25

→ charles0712: 不容易 不受傷的話賺的比陳偉殷多是很基本的事 只能 07/23 13:25

→ charles0712: 說非常可惜 07/23 13:25

推 f750319s: 有一場對大都會，老王投了10K，很驚訝 XD 到現在還記得 07/23 13:46

推 helgalie: 亞洲最大包養網上線啦 07/23 13:46

→ Ares: 就算建仔沒傷如期進FA也不會賺比陳多 因為同期FA前成績比建 07/23 13:57

→ Ares: 仔好且年紀較輕又是更有價值的左先發西街 生涯都賺比陳少了 07/23 13:57

→ Ares: 建仔的約肯定更小張 草率就說比陳多是基本 只能說完全不了解 07/23 13:59

→ Ares: 當時的行情時空背景沒經過思考才會說出來的話 07/23 14:00

推 kauw: 太好笑了因為王建民去否定三振，當年就吵翻現在還有人講？ 07/23 14:09

推 OREOMZA: 我哥上包養網被我抓包.. 07/23 14:09

→ kauw: 記得有一場轉播台灣球迷還效法三振,每一次滾地出局就貼一張 07/23 14:10

→ kauw: G 07/23 14:10

→ kauw: 三振能力差，季後賽讓torre 下課那兩場對笑臉人不記得了嗎 07/23 14:11

→ kauw: ？打進場內運氣差鳥安都會讓你爆炸 07/23 14:11

推 e2167471: 滾地你還消耗隊友體力 講到極端一點 一個三振之神 你 07/23 14:13

推 punjab: 有人包養過洋鬼子嗎 07/23 14:13

→ e2167471: 可以在場上擺九個指定打擊 一個滾地之神你要擺頂級二游 07/23 14:14

→ e2167471: 誰的價值更高很明顯 真的不要為了王建民拿滾地去踹三振 07/23 14:15

→ e2167471: 自取其辱而已 07/23 14:15

推 JER2725: 那個年代很看重三振勝投防禦率傳統數據 07/23 14:28

推 kobebrian: 三振就是靠投手自己多啊 裁判是能差多少 07/23 14:42

推 sashare: 有錢人為啥都想包養 07/23 14:42

→ kobebrian: 捕手的影響還比較大 07/23 14:42

→ kobebrian: 王08年三振率提高是因為滑球練回來了 可惜受傷 07/23 14:42

推 h760108: 全世界最會打棒球不代表是最好守備員，手套破洞靠棒子補 07/23 15:57

→ h760108: 的多得是 07/23 15:57