→ saccharomyce: 依我國的作法 不太可能捨美貨選國產 06/19 12:17
→ h80733 : 美國就每次在我們開發成功才賣我們東西。哎 06/19 12:18
→ scotch : 3億美金是比較複雜的Altius 600。彈簧刀的部分是600 06/19 12:21
→ scotch : 0萬..... 06/19 12:21
→ armfire1911 : 我們研發出技術然後又能買高規格產品我覺得沒什麼 06/19 12:22
→ armfire1911 : 不好，講白了我能買賓士為什麼要買裕隆，又不是沒 06/19 12:22
→ armfire1911 : 錢或是賓士不賣你 06/19 12:22
→ op15678900 : 問題時台灣的研發完成 但是抗戰場環境的測試呢？ 06/19 12:22
→ op15678900 : 對複雜電子環境的能力 我覺得是問號吧 06/19 12:22
→ op15678900 : 美方在實彈測試的數量還是比台灣多 06/19 12:22
→ op15678900 : 而且台灣廠商的唬濫能力 或是得標後偷換料的前科累 06/19 12:23
→ op15678900 : 累 06/19 12:23
→ scotch : 能研發和能實戰很不一樣，中科院的影片在射擊前還要 06/19 12:24
→ scotch : 拆殼就不是個他完成度非常高的表現 06/19 12:24
推 ayaneru : 美軍的武器你不會用人家怎麼增援你 06/19 12:24
→ ayaneru : 戰時還能自行生產喔 會不會想太多 06/19 12:26
推 gaviniscool : 表示我們研發成功了! 06/19 12:26
→ scotch : 戰時不用想生產，台灣本島從來就沒有資源生產，也沒 06/19 12:26
→ scotch : 有時間。開戰前的儲備量和外援量是全部 06/19 12:26
→ op15678900 : 而且我們的產能也低 06/19 12:28
→ saccharomyce: 能小量生產維持研發和產線就偷笑了 06/19 12:28
→ scotch : 現在也不是沒有計畫要量產國產的巡飛彈啊....之前的 06/19 12:28
→ scotch : 風聲就是科科院300枚（未量產）和彈簧刀700多枚啊 . 06/19 12:28
→ scotch : ..... 06/19 12:28
推 ejsizmmy : 又不是賓士不賣你（x）賓士等你造出裕隆輪子才賣你 06/19 12:30
→ ejsizmmy : （o） 06/19 12:30
→ ejsizmmy : 不過以目前狀況我是希望國防部的官員清醒一點不要 06/19 12:30
→ ejsizmmy : 人家要賣就傻傻買 06/19 12:30
→ scotch : 生產一堆零件勢必是國外進口，增加產量需要的時間一 06/19 12:31
→ scotch : 定不短。烏克蘭的料件可以從歐美買還算簡單，我們這 06/19 12:31
→ scotch : 邊開戰你還要派船、派飛機保護貨輪、飛機運材料？ 06/19 12:31
推 ayaneru : 看到防彈衣和頭盔那種鳥樣我是不信國產武器啦 06/19 12:32
→ ejsizmmy : 另外上面說的戰時靠美國運補是個問題，美國願意運 06/19 12:32
→ ejsizmmy : 之外還要能運的進來 06/19 12:32
→ scotch : 工業生產，但是你沒原料啊...... 06/19 12:32
→ armfire1911 : 運補是問題沒錯，所以趁沒開打多買一點放 06/19 12:33
→ ejsizmmy : 那不是原料也可以買來放，或是開戰之前國產多做一 06/19 12:33
→ ejsizmmy : 點 06/19 12:33
→ saccharomyce: 就像紅隼一樣 只能等之後能不能起死回生 06/19 12:33
→ scotch : 要數量多，平時就要大量生產，在戰時才做大增產只是 06/19 12:34
→ scotch : 低勝率賭博 06/19 12:34
→ ejsizmmy : 所以最後的答案會變回去，是不是跟美國買其實沒什 06/19 12:34
→ ejsizmmy : 麼差異，而是在自己國產品質跟必要性 06/19 12:34
→ armfire1911 : 然後說真的，要數量也是買比較快，中科院的飛彈產 06/19 12:35
→ armfire1911 : 能再緊繃產量也就那樣，要量還是要國外採購，另一 06/19 12:35
→ armfire1911 : 個是可以都買，打填線步兵用中科院的反正打不中或 06/19 12:35
→ armfire1911 : 被干擾就算了便宜，打高價值目標用美國貨確保命中 06/19 12:35
→ armfire1911 : 精度和可靠性 06/19 12:35
→ ejsizmmy : 都是壓在開戰前多儲備，就是看多買還是多做還是雙 06/19 12:35
→ ejsizmmy : 軌並行 06/19 12:35
→ ejsizmmy : 要數量買比較快？拖飛那新聞才剛過，剛承諾年底前 06/19 12:36
→ ejsizmmy : 交付，F16更慘，新彈藥跟新飛機都沒來 06/19 12:36
推 mib1 : 台海戰役這麼短怎麼來的及生產，肯定開倉庫比較快。 06/19 12:37
→ mib1 : 另外運輸肯定是戰前準備期運吧，所以要先熟悉使用， 06/19 12:37
→ mib1 : 兩手抓不好嗎 06/19 12:37
→ ejsizmmy : 另外我們不能跟美國買現貨，因為美國自己會有武器 06/19 12:39
→ ejsizmmy : 空虛，會要填補，我之前那篇有提到這件事，他們要 06/19 12:39
→ ejsizmmy : 同時補回要減少的武器才會簽總統縮減軍備，才會給 06/19 12:39
→ ejsizmmy : 現貨 06/19 12:39
噓 puppy20308 : 講到國造就一堆質疑的聲音，但談到美械延宕這些ID 06/19 12:39
→ puppy20308 : 都消失 06/19 12:39
→ puppy20308 : 本版看衰國造已經不是一天兩天的事，每次這種文出 06/19 12:42
→ puppy20308 : 來就會拿台灣工業的失敗品出來類比，永遠都不看成 06/19 12:42
→ puppy20308 : 功的案例 06/19 12:42
推 puppy20308 : 高教機發表的時候一堆幫飛官喊燙，一天到晚m346喊 06/19 12:46
→ puppy20308 : 得震天響， 06/19 12:46
→ scotch : 不用怕啦，100個發射器根本不夠，有時間玩一營4個旁 06/19 12:48
→ scotch : 邊還有步兵880個發射器加上海陸、特戰、憲兵都可以 06/19 12:48
→ scotch : 買，根本不缺人用。巡飛彈一型使用和外觀完全就是照 06/19 12:48
→ scotch : 抄彈簧刀300，先買個一批有工合，而且還有維護設施 06/19 12:48
→ scotch : 預算，好好的把自己的產品弄到接近國外實戰水準的產 06/19 12:48
→ scotch : 品不好嗎？ 06/19 12:48
→ driver0811 : 這個東西要有量，所以需要自行生產 06/19 12:55
推 airandy1102 : 生死關頭我寧願相信進口貨... 06/19 12:59
推 h80733 : 不意外，洗地大軍又來。 06/19 13:00
→ palindromes : 烏克蘭戰爭狀態 這東西都自己生產了 06/19 13:00
→ palindromes : 要量 技術又有的 還只相信進口 06/19 13:01
→ scotch : 實際數量問題是你要問陸軍到底要不要編預算買，編裝 06/19 13:01
→ scotch : 要不要棄療。不然會有新聞出來跟你說3萬枚66火箭彈 06/19 13:01
→ scotch : 夠用。外購的數量只是杯水車薪 06/19 13:01
→ puppy20308 : 對本版某些人來說，美械已經是信仰一般的存在，萬 06/19 13:08
→ puppy20308 : 劍彈跟JDAM可能還會選後者，即使射程差了十倍 06/19 13:08
推 h80733 : 另外美國無人機是否有考量到台灣氣候也是個重要因 06/19 13:08
→ h80733 : 素。 總不能無人機平常都要放在有「除濕系統」的 06/19 13:08
→ h80733 : 彈藥庫，開戰時才移出來吧？ 06/19 13:08
→ puppy20308 : 這種無人機把控供應鏈成本我是不覺得美國會多好 06/19 13:09
噓 tony121010 : 所以台灣有說不自行生產喔 06/19 13:13
→ tony121010 : 中科院那些研發完成了嗎?通過評測了嗎? 06/19 13:15
噓 scotch : 本版也有某些完全搞不懂用處、發射平台，拿萬劍射程 06/19 13:15
→ scotch : 出來講，也不想想武器分別是拿來做什麼的。國造很重 06/19 13:15
→ scotch : 要也不是你用這種張飛打岳飛的想法來解釋的。 06/19 13:15
→ ja23072008 : 會擔憂美國武器沒有通過各項極端氣候測試？ 06/19 13:16
噓 heinztzeng : 817公報就是這樣 06/19 13:17
→ heinztzeng : 你要有對等科技美國才能賣 06/19 13:18
→ h80733 : 下單了，你說有沒有通過評測呢？ 06/19 13:21
噓 tony121010 : 你只看標題，將這個字看到了嗎? 06/19 13:22
→ tony121010 : 所以這個將是多久的未來?研發完成了嗎? 06/19 13:23
→ scotch : 中科院的「巡飛彈1型」則‘’可望獲得‘’300套訂單 06/19 13:23
→ scotch : ，這樣是下單了，仔細看啊..... 06/19 13:23
推 utn875 : 雙軌並行啊，用買的等於老共馬上就要耗資源去防範 06/19 13:23
→ utn875 : 了 06/19 13:23
→ tony121010 : 所以下單了嗎? 06/19 13:23
噓 jimmy8019 : 萬劍彈要比也是比AGM-154或158… 06/19 13:23
→ tony121010 : 可望就是還沒有啊 06/19 13:23
→ scotch : 等進預算再說過評測了也不遲，只能說是有計畫要採購 06/19 13:24
→ tony121010 : 整天說文解字，到底研發完成沒? 06/19 13:24
→ tony121010 : 通過軍方評測了嗎? 06/19 13:24
推 h80733 : 喔 原來還沒下單，那也不會下單了吧？美國都要賣 06/19 13:27
→ h80733 : 了。 06/19 13:27
推 ayaneru : 不信美械難道去信沒實戰驗證的國產嗎 06/19 13:31
→ ja23072008 : 之前才有人在講說國軍無人機沒經過複雜電磁環境與電 06/19 13:33
→ ja23072008 : 戰反干擾測評。現在又一堆人開始幻想本國做出“同 06/19 13:33
→ ja23072008 : 級”產品，所以美國才願意軍售。 06/19 13:33
推 geesegeese : 你不買美國貨，自己研發的東西也一定不好用 06/19 13:34
→ geesegeese : 兩者是相輔相成的 06/19 13:34
→ ja23072008 : 解決有跟無，跟解決能用好用適用的問題是兩回事。 06/19 13:35
噓 tony121010 : 沒人說不買國產品，就還沒研發完成，一堆人在藉題 06/19 13:35
→ scotch : 700套彈簧刀300套中科院巡飛彈，到底是哪裡看不懂？ 06/19 13:35
→ scotch : 還是不想要看懂？自己貼連結不看？很難伺候誒 06/19 13:35
→ tony121010 : 發揮，不知道在想什麼 06/19 13:35
→ tony121010 : 以中科院的尿性，研發完成國軍不買，他們早出來哭了 06/19 13:36
推 s800525 : 這些都小錢啦~ 有競爭才有進步 06/19 13:59
噓 spirit119 : 原料不用進口？製造不用能源？以為台灣什麼都可以 06/19 14:00
→ spirit119 : 自產嗎 06/19 14:00
噓 RafaleF4 : 戰時就算工廠開工，所需的材料足夠嗎？ 06/19 15:10
→ Erichartman : 所以烏克蘭愛用FPV跟一般無人機阿 生產條件低 06/19 15:18
→ Rienne : 雙軌進行會怎樣嗎? 要全部押寶國產? 06/19 15:25
→ winderlife : 疑美，在地協力者+1，建議控管 06/19 15:30
推 momentfun : 研發到量產需要時間，或許軍方考量即時戰力補足現求 06/19 16:01
→ momentfun : 畢竟600可直攻敵渡海裝甲，斬首快艇，或直升機 06/19 16:02
推 SSS120329 : 還行啦目前台灣經濟狀況 買來的參考用的 不算太貴 06/19 16:04
→ jay9968 : 哭啥？科科院一堆研發成果國軍沒買單的。 06/19 17:01
推 momotea : 是該利用這一批逆向一下精進國產性能並且批量 06/19 17:12
→ opm : 要買不買是美方決定 國防部送件 立法院橡皮圖章? 06/19 18:49