※ 引述《yun0615ch (阿毛毛)》之銘言: : 一堆人在吵買不起房 但是明明有很多時間點房子幾乎打對折 為什麼不買 : 第一個就是SARS的時候 全台驚恐 那時房子一堆在拋售為什麼不買 : 第二次08年金融海嘯市場上一樣一堆房子和法拍屋在拋售你也不買 : 整天 出國 蘋果 吃到飽 買車裝B 淘寶 蝦皮然後機會來了沒錢買 : 是在靠背三小 2008房市沒啥跌. 可能跟2016有87%像. 當然論嚴重度,現在這一波冷盤又比之前那兩波輕微. 但你知道,2008不只是科技業製造業,各行各業都風雨飄搖...XD 因此房價沒啥跌,但是各位的工作緊張到炸掉,分紅被砍光光,甚至一堆人被裁員. 這種情況一般人想買也無能力買. 阿誰在買...喔...我們在換屋拉和趁亂改變布局拉,不好意思!!!! 就像現在美國房子誰在買?自住戶?....逼近8%的房貸自住戶買得起? 是不是現在美國房子是資本家用現金買,等降息後才辦貸款或是出脫..顆顆. 至於2000的慘況(SARS只是那一波崩潰的最後一刻,SARS的時候房市開始反轉) 那時候倒了一堆上市公司. 光不動產,就倒了一狗票建商. (所以你現在去看,馬路上199x年蓋的房子,他的興建建商一堆都是倒閉的..厲害吧) 光力霸房屋好了,他旗下五間上市公司,直接一起掛點. (對喔其他的公司都是實體和金融產業不是不動產產業..) 至於其他行業就更慘..XD 這次炸掉可不是不動產引發的,不動產是受到波擊跟著炸掉的. (當然也跟那時候不動產投機性和違法操作比例比現在高不少有關) 那時候最明顯的一件事情就是租金崩盤..XD 因為所有人的收入都大幅縮水,所以房租崩盤. 當然租金,店租崩的最慘. 因為所有人的收入都縮水,消費力大幅下降,店家就手拉手一起倒閉,活下來的只是硬撐. 那時候我跟我爸媽經過台北南京東路,我媽就講,路上整排的瘦豬...XD 那個,時候失業率大增,出口大幅衰退,整個市場通縮的很嚴重. 你沒被裁員或公司沒倒閉的,也都是甚麼獎金都沒了... (阿你不爽你自己離職去其他地方找工作啊) so...那是一個悲慘的年代. 更牽扯到台商西進,台灣公司倒掉就不從開,老闆把錢拿去對岸開,造成資金大量外流. 這種情況,房價崩盤了,你可以買? 所以一個很天真的想法就是. 房價崩盤的時候可以買. 喔不,房價崩盤的時候你應該在煩惱你要被革職了,你之後人生怎麼辦. 然後忙著思考人生大事才是. 你他媽魯蛇最好有辦法在那時候買房子..XD 至於少年股神....你的股票應該跌得比房子還兇. 還是你是做空股神?? 那你要確定你沒被崩盤前夕的高潮給嘎到外太空去破產不知道幾次. 所以你根本不會有錢的拉....別肖想了. 一大堆菜雞新警察才在整天想要房價崩盤他可以買. 沒經歷過崩盤,整天幻想崩盤...XD 真的崩盤才發現,自己早就躺在地下被人家摩擦. 還想買房?? 房地產崩盤是很嚴重的狀況. 那個百業蕭條,經濟低迷,收入大減. 至於你想的你還年薪200,房地產崩盤你的收入都不受影響,然後可以逢低買進. 那我只能說你在作夢..XD.... 但更可悲的就是. 通常經濟回來了,房價則是,又突破雲端了. 資產永遠跑在薪資的前面. 就像股票會先經濟而反應. 這也是萬惡的資本主義. 勞工永遠都沒有機會,因為資本家永遠跑在前面掠奪你的機會. 就像美國你說之後降息要買房子. 但你現在看美國不動產是場,你等降息降到利率甚麼2%給你買的時候. 你覺得房價會已經飆到哪裡去了. 阿..是不是....你不如去年下跌前夕買...XD 阿你自認聰明可以下跌後撿便宜. 結果發現靠邀,下跌後利率那麼高買不動. 然後再等到利率下來,結果靠夭房價怎麼更高了. 幹,被耍. 喔對...你被耍了,挖哈哈哈....韭菜... 所以那些算仙,整天在算怎樣市場都崩潰自己都沒事可以撿便宜的. 基本上就是資本市場的韭菜. 這種耍小聰明,整天想撿便宜的心態,是一種市場主流. 既然是主流,資本家不從你身上榨出汁來,對得起那些幾百年歷史的家族財團? 你以為你是誰??..多念點書?多看一些資料?你就比別人厲害...??? 喔不. 你依然只是個韭菜..XD 尤其你看的東西都是資本家餵食給你的...哈哈.... 反而那些老老實實,該買就買,穩扎穩打不要整天想賺快錢和投機以及耍小聰明的. 結果雖然無法爆富,但是怎樣也是個小贏家. (所以至少以台灣這20年來的市場結構來看,自住該買就買.. 真的比較尷尬的應該是近幾年的中國...那個就算是自住,我都只想租屋...XD) 怎樣都比那些整天自認與眾不同,比別人聰明,比別人會算,比別人懂技術的. 賺得多更多更多.... 以前碩班教授愛講的. 慢就是快,笨就是聰明. 看似很慢很笨的操作法,很多時候才是一個身為散戶最好的操作法. 當然如果你是個賭徒,你要翻身賭大的ok阿. 反正一念成神一念成喪屍. 但是賭徒應該也知道,沒有天天在過年的,賭贏了一把大的就該收手了. 而如果你已經有一定的累積或是你有家累有牽掛. 那你還去賭....這.... 想想負油價事件,想想0206大屠殺.... 當有人設陷阱狙擊你的時候,賭徒一波就把你送上天... 小賭100萬,結果輸2000萬,你看到都灰去了.... 看你怎麼賠...XD 阿不是很穩,不是逢低抄底,不是算得很清楚.... 這兩個事件的前夕,我相信本版一堆人都窩在討論群組和各大社團裡看戲. (負油價那天熬一整夜在看戲) 你在想一下崩潰前夕的各投資人的勝卷在握的樣子. 你在想一下....XD 這世界很危險的..... 除非你的命不值錢...所以死了你也無所謂... 不過投資市場還是很崇尚賭徒. 我們的笨辦法總是被大量的人嘴. 喔喔.....各位開心就好..XD 反正我每天爽爽得過.日子一天比一天快樂. 而你們這些算仙真的發財嗎?你自己知道的.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 61.227.107.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/home-sale/M.1696658607.A.2EB
NTU303150195: 頭香 10/07 14:04
qqphor: 先推再看XD 10/07 14:06
NovaShin: 正確2008跌的是股市 10/07 14:06
Yishanhuang: 五樓剛剛 10/07 14:09
primroser: 橋頭漲到3435也是先趕緊買、降息消息出來才買太慢了嗎? 10/07 14:09
※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:10:55
chen831030: 慢就是快,笨就是聰明. 10/07 14:14
chen831030: 推 10/07 14:14
chen831030: 有個中年租屋股神在等房價崩盤 10/07 14:15
humbler: 現在要崩盤更難了 10/07 14:15
yun0615ch: 2008一堆法拍屋你說沒啥跌 10/07 14:15
chen831030: 一直以為租屋股神是房版隨口說說,沒想到真的有 10/07 14:15
yun0615ch: 很多操作槓桿的都在拋售好嗎? 10/07 14:16
你見識過1990 2000的法拍量. 你在想一下2008的法拍量. 另外要不是2008有那些法拍量. 那你可能連很多回檔現象都看不到. 例如現在的0.05%...XD 就說妳新警察.你不信...XD 菜雞就菜雞,菜雞要裝厲害,就是被市場教訓... ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:18:42
zaqimon: 前幾天看youtube 美國有錢人集資買下整片農地打算造城市 10/07 14:18
zaqimon: 打造一個符合有錢人理想中的夢想城市 10/07 14:18
zaqimon: 不過好像還沒買齊 當地還是有些農民不想賣 10/07 14:19
zaqimon: 而且只能偷偷買 農民要是知道是有錢人要買馬上開高價不賣 10/07 14:20
yun0615ch: 教訓個毛 我都說08應該是09用500萬買到雙車透天了 10/07 14:21
你在2007買也沒比較貴..XD 你是在高潮甚麼... ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:21:36
samwu995: 其實沒錯,房市股市跑得最快,景氣還沒上來,都先飛天 10/07 14:21
samwu995: 了 10/07 14:21
菜雞就菜雞. ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:21:46
Narok: 就很好笑 玩遊戲會去看老玩家高手的攻略or影片照搬 買房居 10/07 14:22
Narok: 然都去看雲玩家的幻想 莫名其妙啊 10/07 14:22
Narok: 買房又不是沒有人上攻略教學 邏輯不知道死到哪去了 10/07 14:22
最主要還牽扯到一件很有趣的事情. 就像2016~2018我也講過的. 請問今天我們的市場是跌還是漲. 我覺得我說死魚盤沒啥漲跌各位應該沒啥意見. 但請問你現在去看圖表. 請問現在做的圖表是漲還是跌. https://tw.nextapple.com/property/20221027/2539A9C6647B4DA32DAE742950A71AB1 國泰模型跌了. https://money.udn.com/money/story/6808/5762675 不知名不動產業走勢跌了. https://udn.com/news/story/7241/7121564 估價師說台南崩盤了. 然後你再過10年你就會看到一大堆菜雞在那邊叫叫叫. "要是再重複一次2022崩盤,我看妳們房蟲怎樣死" 挖糙... 果然好會爬數據好會爬圖表阿. 果然都爬到今天我們在崩盤了. 喔,2016和2008都有87%像. 不過確實那時候低迷+炒太兇的地方有回檔,外加豪宅真的崩潰. 但是數據上你看到的就是一個大跌. 所以最近是不是越來越多菜雞整天跳出來說2016大跌. 然後搬辦公室AMAX出來說嘴. 而各位老鳥你做何感想... "阿靠邀,你說跌但當年我中古屋和老屋在忙著賺錢耶,老屋大補漲開始" 喔,同樣的故事,10年後又會再度上演2022大崩盤歷史. 就像SARS把房價壓垮一樣,有夠北七... SARS起漲點,被講成把房價壓垮. 真夠北七.. 看數據做投資就是這樣白癡. ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:29:06
samwu995: 上個月有房仲問我家建地要不要降價賣,黑人問號 10/07 14:25
bustinjieber: 結論既得利益者太強大,打不贏, 10/07 14:28
bustinjieber: 只能等星際移民去火星當第一批插旗的 10/07 14:28
more76328: SARS 時候我還在阿嬤砸摳… 10/07 14:28
javabird: 話說2008那波股市回來太快, 所以疫情融斷時我趕緊進場 10/07 14:29
javabird: , 不過還是太保守,有賺到又跑,沒跑的股現在都捨不得賣. 10/07 14:30
bustinjieber: 現在新聞一直說崩跌有多慘, 10/07 14:33
bustinjieber: 我在新北一環可是完全看不到。 10/07 14:33
我深度懷疑. 有人在故意做新聞和圖表. 意圖扭曲歷史!!! 因為在未來,大家會看到的. 不是我們這些市場第一線的各種反應討論和分享. 而是爬到那些人做出來的圖表和數據以及當時的新聞. 所以無論今天你看到那些數據新聞圖表多麼的扯. 他都會變成未來人"回顧歷史"的依據. 我不知道這樣有沒有太陰謀論. 但是我一直相信,這世界的高層. 無論操作經濟股票金融. 還是操縱輿論新聞歷史. 都是超級高手!!! 它們今天做的很多很蠢的事情,在未來都會有意想不到的效果產生. 人家不爭一時,它們爭的是春秋!!! ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:36:31
qqphor: 還有這種事,體現爭千秋 10/07 14:42
cblade: 跑幾個案子就知道價格多硬,空空都騙我 10/07 14:49
如果沒走過歷史. 你會以為很多當下的新聞只是譁眾取寵. 例如台南估價師公會寫這麼勁爆的數據和新聞. 可能只是因為他想紅,想出名. 但是當你走過歷史你就會發現. 當年你覺得很扯的新聞. 甚至專欄,文章,專家發言,電視節目採訪. 會被菜雞爬歷史圖文出來嗆你. 然後你就....幹.....這世界太險惡了!!!! 連人的智慧都可以扭曲!!!! 就像2008好了. 漲太多的地方回檔,例如北部幾個很旺的新興炒作重劃區. 中古屋盤很冷,不過價格很堅挺. 不過中南部因為漲不多,所以下修的地方和價格也很不多. 當然你以今天來講,狀況是差很多. 但是如果你說到崩盤...八竿子打不上關係. 至於說跌,那通常就是"你在指哪個地方的哪種產品"去決定跌還是沒跌. 例如如果你說高雄鳳山的中古屋,那就是冷盤平盤.因為他可能沒啥漲因此也沒啥跌. 當然對於建商而言,它們新建案有受到衝擊. 新建案永遠都是最風險的東西,因此它們壓力很大很正常. 那時候跳舞教室的前台南營造公會理事長,一度胃痛到住院. 因此如果你是看不動產界營造營建那邊,一定都說跌... 因為他們衝擊很大. 這就是2008當年的狀況. 其實2016,你去問營造和營建,他們應該也跟你說跌了. 但是中古屋市場依然堅挺之外. 老屋再補漲. 2016的狀況又比2008好... 而這些都是走過歷史你第一線會看到的. 但是如果你沒走過歷史. 你只是打開電腦找資料找圖表. 你現在去找看看你會找到甚麼. 然後你在想一下.你今天用真金白銀丟入市場. 你的依據如果是"圖表數據",那會產生怎樣美麗的誤會...XD ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 14:59:49 對喔,各位. 你們也可以看一下最近電視節目講到不動產. 他們都怎樣講和結論是甚麼. 然後記得這個狀況. 再過10年,你再體驗一下,菜雞用這些東西嗆你的未來....XD 帥過頭是不是講過. 他上節目是怎樣? 節目丟劇本給你叫你照著聊. 然後你在節目上多講的東西,他就砍掉不會撥出. 到最後節目的結論甚至中間的爭論. 大多都是在劇組的劇本當中. 因此...最後歷史留下的就是那個劇本的內容. 而一個節目就算了. 你有沒有發現,無論哪一台,節目的結論都很雷同.. 對我就跟你講現在,不是講以前. 你現在隨便開一個不動產討論節目,是不是結論都87%像. 然後你在想一下. ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 15:05:45
qqphor: 我105開始爬房版,見證過XD 10/07 15:03
lucifero: Ceca大就是佛心 10/07 15:06
kusomanfcu: 2008年很多法拍???????? 10/07 15:10
kusomanfcu: 那個真的不多阿 10/07 15:10
對很多人而言. 比今天多就是很多. 尤其比今天多好多倍好可怕啊...XD ※ 編輯: ceca (61.227.107.18 臺灣), 10/07/2023 15:14:14
kusomanfcu: 用國泰房價指數來看的話 馬英九打房比 2008還兇狠好 10/07 15:14
kusomanfcu: 嗎 10/07 15:14
kusomanfcu: 你沒看到當年ceca被打的叫出來罵 10/07 15:15
人家十大惡人之首. 多少人痛恨死他. 不過更好笑的是. 十大惡人之首的名譽頭銜是誰頒給他的? https://www.ettoday.net/news/20150102/446532.htm
NTU303150195: 頭香 10/07 14:04
qqphor: 先推再看XD 10/07 14:06
NovaShin: 正確2008跌的是股市 10/07 14:06
Yishanhuang: 五樓剛剛 10/07 14:09
primroser: 橋頭漲到3435也是先趕緊買、降息消息出來才買太慢了嗎? 10/07 14:09
muiwo: 包養真亂 10/07 14:09
chen831030: 慢就是快,笨就是聰明. 10/07 14:14
chen831030: 推 10/07 14:14
chen831030: 有個中年租屋股神在等房價崩盤 10/07 14:15
humbler: 現在要崩盤更難了 10/07 14:15
yun0615ch: 2008一堆法拍屋你說沒啥跌 10/07 14:15
sunuzo: 演藝圈一堆包養好嗎 10/07 14:15
chen831030: 一直以為租屋股神是房版隨口說說,沒想到真的有 10/07 14:15
yun0615ch: 很多操作槓桿的都在拋售好嗎? 10/07 14:16
zaqimon: 前幾天看youtube 美國有錢人集資買下整片農地打算造城市 10/07 14:18
zaqimon: 打造一個符合有錢人理想中的夢想城市 10/07 14:18
zaqimon: 不過好像還沒買齊 當地還是有些農民不想賣 10/07 14:19
UNIQC: 政治圈一堆包養好嗎 10/07 14:19
zaqimon: 而且只能偷偷買 農民要是知道是有錢人要買馬上開高價不賣 10/07 14:20
yun0615ch: 教訓個毛 我都說08應該是09用500萬買到雙車透天了 10/07 14:21
samwu995: 其實沒錯,房市股市跑得最快,景氣還沒上來,都先飛天 10/07 14:21
samwu995: 了 10/07 14:21
Narok: 就很好笑 玩遊戲會去看老玩家高手的攻略or影片照搬 買房居 10/07 14:22
dewaro: 有錢人一堆包養好嗎 10/07 14:22
Narok: 然都去看雲玩家的幻想 莫名其妙啊 10/07 14:22
Narok: 買房又不是沒有人上攻略教學 邏輯不知道死到哪去了 10/07 14:22
samwu995: 上個月有房仲問我家建地要不要降價賣,黑人問號 10/07 14:25
bustinjieber: 結論既得利益者太強大,打不贏, 10/07 14:28
bustinjieber: 只能等星際移民去火星當第一批插旗的 10/07 14:28
Elfego: 學生妹被包養多嗎 10/07 14:28
more76328: SARS 時候我還在阿嬤砸摳… 10/07 14:28
javabird: 話說2008那波股市回來太快, 所以疫情融斷時我趕緊進場 10/07 14:29
javabird: , 不過還是太保守,有賺到又跑,沒跑的股現在都捨不得賣. 10/07 14:30
bustinjieber: 現在新聞一直說崩跌有多慘, 10/07 14:33
bustinjieber: 我在新北一環可是完全看不到。 10/07 14:33
Nicodim: 有錢人為啥都想包養 10/07 14:33
qqphor: 還有這種事,體現爭千秋 10/07 14:42
cblade: 跑幾個案子就知道價格多硬,空空都騙我 10/07 14:49
qqphor: 我105開始爬房版,見證過XD 10/07 15:03
lucifero: Ceca大就是佛心 10/07 15:06
kusomanfcu: 2008年很多法拍???????? 10/07 15:10
Foning: 有錢人為啥都想包養 10/07 15:10
kusomanfcu: 那個真的不多阿 10/07 15:10
kusomanfcu: 用國泰房價指數來看的話 馬英九打房比 2008還兇狠好 10/07 15:14
kusomanfcu: 嗎 10/07 15:14
kusomanfcu: 你沒看到當年ceca被打的叫出來罵 10/07 15:15
BRIANERIC2: 而且有時候房地產業者自己也會看走眼,我在高雄念大學 10/07 15:15
AKNY: 亞洲最大包養網上線啦 10/07 15:15
kusomanfcu: 現在的法拍那個量價不如直接算入正常轉移 因為根本沒 10/07 15:15
kusomanfcu: 特價 10/07 15:15
BRIANERIC2: 時,美術館狂蓋,一坪才10萬,因為蓋太多,好幾個房地 10/07 15:16
BRIANERIC2: 產業前輩還有工地主任都跟我說房價要崩了… 10/07 15:16
BRIANERIC2: 那個時候就連業者自己都會看空 所以跟時代無關 每個時 10/07 15:17
mysister: 我哥上包養網被我抓包.. 10/07 15:17
qqphor: 靠,10萬…… 10/07 15:17
BRIANERIC2: 代都有人看空不進場的 10/07 15:18
BRIANERIC2: 而且是連不動產從業人員,都有一大票比例看空,你不要 10/07 15:19
BRIANERIC2: 跟我說你回到那個時代就一定會成功,不可能的 10/07 15:19
luckyalbert: 我要講一件事,你昨天在Diary 那篇跟之前你在Diary 10/07 15:20
cir72: 有人包養過洋鬼子嗎 10/07 15:20
luckyalbert: 發文的我都有在看,有些人不符合理性,有些人(對我 10/07 15:20
luckyalbert: 這種什麼利益都沒的成天有意見跟在那存心貶低跟我瘋 10/07 15:20
luckyalbert: 的)腦子活著就是利益/錢/權/生存=自己看看是哪些人 10/07 15:20
luckyalbert: 其實很明顯,他們的生存利益絕對可以操弄各式關係跟 10/07 15:20
luckyalbert: 資訊出來只想達成那些孽種想要達成的目的 10/07 15:20
ATrain: 有錢人為啥都想包養 10/07 15:20
Jodaro: Diary 是什麼呀 10/07 15:22
Jodaro: 想吃瓜 10/07 15:22
luckyalbert: 正因為那些孽種錯誤想法見利忘義短視近利認為自己賺 10/07 15:23
luckyalbert: 死別人就沒問題故這些孽種認為靠踩別人才能獲益,實 10/07 15:23
luckyalbert: 際上正顯現這些孽種的無腦無能沒料,相反地真有能力 10/07 15:23
grado0802: 有人被洋鬼子包養過嗎 10/07 15:23
luckyalbert: 的人不需要踩別人也能獲益還能帶給全體人助益,那才 10/07 15:23
luckyalbert: 是這產業及其他產業需要的人才跟上位決策者,隨便做 10/07 15:23
luckyalbert: 都能比這些上述有病孽種們各式看似正確獲益行為好太 10/07 15:23
luckyalbert: 多 10/07 15:23
pickchu22001: 對麻,ceca 果然是有經歷過這段時間 10/07 15:23
smilejin: 到底要多有錢才會想包養 10/07 15:23
pickchu22001: 一堆瞎雞巴亂講的 10/07 15:24
ruruyanyu: 又有精障空在胡扯CC 10/07 15:25
luckyalbert: 疫情原本對這些孽種來說就是要這些孽種們改變受教, 10/07 15:25
luckyalbert: 但現在看起來對這些孽種反而是反效果,讓他們每一日 10/07 15:25
luckyalbert: 所為變本加厲就是錯誤,沒救,不可教化,也不想改變 10/07 15:25
qusekii: 包養SD = aSugarDating 10/07 15:25
luckyalbert: ,那麼這些孽種的業及後果就是償還各式不應得之人事 10/07 15:25
luckyalbert: 物代價並往後世代下地獄去 10/07 15:25
kusomanfcu: 那時候就有一堆1450在喊阿喊到現在都說是馬英九炒房 10/07 15:26
kusomanfcu: 蔡英文打炒房XD 10/07 15:26
kusomanfcu: 到現在還是喊一樣的調調 10/07 15:28
Y949731: 閨蜜上包養網還推薦我... 10/07 15:28
luckyalbert: 我是不知道成天對他人人身攻擊貼有病或精障這種標籤 10/07 15:29
luckyalbert: 的那些孽種是有什麼資格當人,跟有什麼資格得志得利 10/07 15:29
luckyalbert: 投機拿取各式不應得之人生人事物代價還在位上囂張跋 10/07 15:29
luckyalbert: 扈蠻橫到不行,可惜我們鬼島台灣那些政商財團大老闆 10/07 15:29
luckyalbert: 們及各式台外商中小企愛用這類小人有病孽種們給這些 10/07 15:29
T730733: 包養? 10/07 15:29
luckyalbert: 孽種延續後代各式吃香喝辣,拿取各式不應得之學經歷 10/07 15:29
kusomanfcu: 就說是缺海外建國基金了 笑死 10/07 15:29
luckyalbert: 工作薪職資歷及各式代價後再操弄各產業專業來讓自己 10/07 15:29
luckyalbert: 皇帝孽種有病群及裙帶獲益,真不知道這些人到底都誰 10/07 15:29
luckyalbert: 家生出來的髒東西 10/07 15:29
FireStation: 台全最的包養SD上線啦! 10/07 15:29
luckyalbert: 台灣這幾十年下來完全反了 10/07 15:30
BRIANERIC2: 後來我要畢業時龍騰剛好在楠梓推透天國 300戶 一戶才 10/07 15:31
kusomanfcu: 喊台獨 來打不要怕的都隨時可以依親當美國人好嗎 10/07 15:32
chives465: 中產階級和窮人互咬,才能為金字塔頂端的富人創造最大 10/07 15:32
chives465: 利益^_^ 10/07 15:32
Thobel: 現在包養網都這麼直接嗎 10/07 15:32
BRIANERIC2: 500多萬 透天喔 那個時代在地人普遍看衰 10/07 15:32
NTU303150195: 我台南大安平還要睡多久r 10/07 15:34
BRIANERIC2: 跟現在的人講的一堆 蓋太多 少子化 等著崩盤XDDD 10/07 15:34
bustinjieber: 怎麼少了一個易陳又來了一個好運伯 10/07 15:34
BRIANERIC2: 講的都一樣 就是房價太貴不合理 要工作很多年才還得清 10/07 15:34
Reji: 歐美包養真的很平常嗎? 10/07 15:34
qqphor: 好,美國爸爸好棒XD 10/07 15:35
qqphor: 他們一直都在,只是當悟空了 10/07 15:35
luckyalbert: 我是不知道有哪個孽種誰家生出的髒東西會刻意抹黑貶 10/07 15:39
luckyalbert: 低造謠誹謗人身攻擊,講路人(這些孽種看不順眼的我 10/07 15:39
luckyalbert: 及其他)精障來代表自己有多厲害多光榮一般,不知道 10/07 15:39
Hathael: 男友上包養網 該放生嗎 10/07 15:39
luckyalbert: 到底是哪來的心理有病老闆愛用這類小人抑或是自己本 10/07 15:39
luckyalbert: 身當老闆就是小人才會如此用此手段來行各式所為,低 10/07 15:39
luckyalbert: 能到有剩,這種孽種活著的每一日就是在造孽,改不了 10/07 15:39
luckyalbert: ,那麼就送這些無法對自己及他人有助益的孽種下地獄 10/07 15:39
luckyalbert: 去才會改變,用疫情已經警告過了,如果再不聽,不要 10/07 15:39
yovroc: 是這個包養平台 10/07 15:39
luckyalbert: 怪這些孽種接續直接被某些跟我一樣的人們收了 10/07 15:39
luckyalbert: 這些孽種不知道誰家生的,我一向以來多年來都是同樣 10/07 15:41
luckyalbert: 告誡,直接拿命來還的驗證過無數次,那某些本就不該 10/07 15:41
luckyalbert: 活著的孽種們自己脖子洗乾淨點 10/07 15:41
luckyalbert: 這些孽種的帳必討回之 10/07 15:41
helgalie: 交男友跟包養有什麼差別 10/07 15:41
luckyalbert: 可憐,軌道那些政商財團老闆放任幾十年來慣出這堆不 10/07 15:42
luckyalbert: 可教化的孽種妖魔鬼怪群 10/07 15:42
luckyalbert: 可憐,我們鬼島台灣那些政商財團老闆放任幾十年來慣 10/07 15:43
luckyalbert: 出這堆不可教化的妖魔鬼怪孽種群 10/07 15:43
ice1015: 不良債權都是喬治瑪麗起頭的,那種毫無顧忌的借錢方式真 10/07 15:46
OREOMZA: 包養網到底在紅什麼? 10/07 15:46
ice1015: 的很可怕 10/07 15:46
popeye0303: 給ceca 別太瞧不起albert 人家可是自稱理工醫文法商 10/07 15:50
popeye0303: 精通 18歲雙向口譯 已經失業6年的精障患者喔 10/07 15:50
popeye0303: https://bit.ly/3Q5LUxO 10/07 15:50
luckyalbert: 笑死,你的意思是要我學那些沒料孽種耍嘴皮子唬爛說 10/07 15:54
punjab: 有人被包養 10/07 15:54
luckyalbert: 謊豪洨來包裝自己是嗎?我還沒拿專業出來講(目前看 10/07 15:54
luckyalbert: 來對這些孽種也不需要拿出來用),我用這些孽種對我 10/07 15:54
luckyalbert: 相同的方式對待回去而且還是與這些孽種相比輕微到不 10/07 15:54
luckyalbert: 行的方式,這些孽種就能瘋成如此,你自己想想看是誰 10/07 15:54
luckyalbert: 有問題 10/07 15:54
sashare: 求包養...管飽就好XD 10/07 15:54
luckyalbert: 這些孽種怎樣上位怎樣賺錢怎樣得志得利的,還自以為 10/07 15:55
luckyalbert: 在位上或有賺錢就是專業?別笑死人了好嗎?低能到有 10/07 15:55
luckyalbert: 剩 10/07 15:55
NTU303150195: 不用理他,魯空吃屎就行了 10/07 15:59
popeye0303: 專你老木啦 專職啃老 吸社會稅金 上ptt噴精嗎?只有 10/07 16:00
sijiex: 阿姨!我不想努力了(求包養) 10/07 16:00
popeye0303: 水果攤房仲保全會找你面試的社會底層拉基別再裝b了好 10/07 16:00
popeye0303: 嗎 都打臉打過一輪了 10/07 16:00
princepisces: 先推再看 10/07 16:01
Steinadler: 很多經歷過的人都懂啦 房市沒有能在經濟不受傷的情況 10/07 16:04
Steinadler: 下崩盤的 100%是因為經濟垮 房市才跟著掛掉 10/07 16:04
VLADINA: 有沒有富二代要包養 10/07 16:04
Steinadler: 在經濟大壞的情況下 資本家會受傷 但勞方受傷更大 10/07 16:05
Steinadler: 都失業了 還會想買房? 作夢比較快 10/07 16:05
NTU303150195: 失業六年哈哈的哈哈哈哈哈 10/07 16:06
NTU303150195: 你看看你 10/07 16:06
luckyalbert: 我原行業慣出來的那些類似上述孽種小人我都叫得出名 10/07 16:06
odemagus: 身邊有朋友被包養 10/07 16:06
luckyalbert: 字的:日藥本舖原行銷唬爛經理,現在是那家公司董事 10/07 16:06
luckyalbert: 長特助,北市藥師公會豪洨幹部陳睿峰陳山羊;lily及 10/07 16:06
luckyalbert: 其他外商洗出來的業務目前在蕭中正體系/祝三實業當總 10/07 16:06
luckyalbert: 經理的周政功(在位豪洨囂張聯合他同學在外商當醫藥 10/07 16:06
luckyalbert: 專員的_年收250以上,亂砸東西羞辱路人(我及其他人 10/07 16:06
yes500: 亞洲最大包養平台上線了 10/07 16:06
luckyalbert: ))原行業不知道誰家的老闆兒子愛用愛將,目前在搞 10/07 16:06
luckyalbert: 長照想從政府端挖資源賺錢…等至於在輝瑞第一三共武 10/07 16:06
luckyalbert: 田/MSD/AZ/GSK/Novatis….各式歐美日德法荷西義英… 10/07 16:06
luckyalbert: 商跨國企業就更不用說,我懶得講在位更多都是同樣的 10/07 16:06
luckyalbert: 豪洨靠關係權勢刻意打壓他人有能者出現在應有的職司 10/07 16:06
alexantiy: 包養SD = SugarDaddy? 10/07 16:06
luckyalbert: 位置上的得志又得利的孽種們,尤其這些孽種們還早就 10/07 16:06
luckyalbert: 生孽種後代出來,買房對這些孽種來說更容易,其他產 10/07 16:06
luckyalbert: 業的更多我不想一一抓出來講,請問台灣各政商財團老 10/07 16:06
luckyalbert: 闆們這麼愛用這些小人們是嗎?你認為要跟這些孽種們 10/07 16:06
luckyalbert: 一樣踩著別人上位動手腳害人才是正確的?反了吧? 10/07 16:06
sowrey: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 10/07 16:06
oceanfishwu: 2008一堆被裁員的,我同事本來要結婚,後來被裁了, 10/07 16:07
oceanfishwu: 連婚都結不成,更別說買房了 10/07 16:07
smoothapple: 我早上才把一篇被albert 染到無法閱讀推文的刪掉, 10/07 16:10
smoothapple: 乾脆拉黑,不然看不懂推文 10/07 16:10
sa13961387: 我哪天爛命一條一定帶幾個房東一起走 10/07 16:11
cw758: 真的有這麼多人在找包養 10/07 16:11
smoothapple: 話說,技術分析是有每日成交紀錄與K線均線才成型。 10/07 16:12
qqphor: 這篇看能不能湊齊72個I D 10/07 16:13
qqphor: 哈 10/07 16:13
luckyalbert: 這些孽種檯面上拿這些底下連帶利益更多你知道嗎?買 10/07 16:14
luckyalbert: 房?笑死?你看到底下人互鬥是這些孽種及其上之人最 10/07 16:14
ludi: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 10/07 16:14
luckyalbert: 樂見之事,這些我上述提及的孽種在台灣各式台外商跨 10/07 16:14
luckyalbert: 國企業躲在中小企裡最愛用的其中一個手法就是直接在 10/07 16:14
luckyalbert: 大老闆群組間貼/洗造謠你有問題再來說你很爛,好維持 10/07 16:14
luckyalbert: 他們「管理人奴」的權勢,其他老闆們也怕得罪這些孽 10/07 16:14
luckyalbert: 種們(同樣站在資方角度)成為仇家利益對衝,還得靠 10/07 16:14
peernut: 那個包養網人最多XD 10/07 16:14
luckyalbert: 這些孽種往政府及全民身上挖錢,故成天放任這些孽種 10/07 16:14
luckyalbert: 在那跟我貼標籤發瘋動手腳,自己捫心自問你們非得廢 10/07 16:14
luckyalbert: 到只能幹這些低能害人造孽事,來覺得自己多厲害是嗎 10/07 16:14
luckyalbert: ?笑死噁爛到炸 10/07 16:14
smoothapple: ceca分享的經驗與數據,有種李佛摩當年看著報價電報 10/07 16:14
xikimi: 我妹上包養網被我發現= = 10/07 16:14
smoothapple: 條流水般的電碼,每秒跑過眼前,逐筆抄在黑板上,之 10/07 16:14
smoothapple: 後才得出的價量關係。 10/07 16:14
luckyalbert: 還花大錢放任網軍釣魚洗各式推發文,好管奴,笑死, 10/07 16:15
luckyalbert: 跟四叉那隻孽種一樣廢到有剩,沒專業只能當這些孽種 10/07 16:15
luckyalbert: 資方底下的走狗 10/07 16:15
Avero: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 10/07 16:15
smoothapple: 沒有在第一線交易,沒辦法培養這種盤感 10/07 16:15
smoothapple: 實價登錄後有超多數據可以撈,同屋齡同街區坪數格局 10/07 16:18
smoothapple: ,逐筆成交價都可以拉出來看,甚至製表。 10/07 16:18
luckyalbert: 其餘的網軍孽種公關公司寄生在PTT甚至Dcard本身整體 10/07 16:18
luckyalbert: 就是公關公司(可任意限縮操弄言論的平台管制言論公 10/07 16:18
ejoz: 樓上是不是被包養 10/07 16:18
luckyalbert: 司化),到底是把鬼島人當什麼樣的奴在圈養?自己地 10/07 16:18
luckyalbert: 主群放任再來開公司給低薪然後看誰是未來有機會超越 10/07 16:18
luckyalbert: 與之競爭的就拼命用各式手段打壓,說到台灣民主?見 10/07 16:18
luckyalbert: 鬼了實質就跟皇帝一樣噁爛 10/07 16:18
smoothapple: 光觀察自己持有那幾區的逐筆成交就知道遊戲往哪邊跑 10/07 16:20
FishRoom: 樓下被包養 10/07 16:20
smoothapple: ,所以才總結自己今年買的總價太高,流動性不足,至 10/07 16:20
smoothapple: 少要持有5年才有意思。 10/07 16:20
luckyalbert: 這些孽種到底是活的多愜意,成天拿錢攻擊一般人或有 10/07 16:20
luckyalbert: 機會對這些孽種有影響力的社會產業各階層角色人們, 10/07 16:20
luckyalbert: 這些孽種們到底是活的多噁爛 10/07 16:20
KsiR: 現包養都上檯面了嗎 10/07 16:20
luckyalbert: 面對這些孽種完全不用拿任何專業出來講,這些孽種及 10/07 16:22
luckyalbert: 其底下養著的畜生走狗就能瘋成這樣也真不簡單 10/07 16:22
luckyalbert: 你各位自己去思考我有哪一句說的是錯的嗎?不想承認 10/07 16:24
luckyalbert: 我所言是你們的問題不是我的問題,要你們拉下臉來認 10/07 16:24
luckyalbert: 清這些孽種的事實及各式所為好像要你們上述這些孽種 10/07 16:24
peoples: 在包養網遇到朋友= = 10/07 16:24
luckyalbert: 們的命似的,有夠可悲 10/07 16:24
ProTrader: 幸運阿爾伯特 請問你是想當威斯卡嗎?? 10/07 16:31
ProTrader: 你是C大的新版a姓鐵粉 舊人不在這已經是新時代了 唉! 10/07 16:33
freekid: 他應該精神出問題,別理就好 10/07 16:35
hellogym: 精神病的黑單就好 舒服 10/07 16:37
wilmer: 問卦:有包養SD的卦嗎 10/07 16:37
luckyalbert: 又來了起手勢,掰不下去貼你有病最快 10/07 16:37
NTU303150195: 竹北市好夥伴 10/07 16:41
NTU303150195: 兩位房版最低PR的競爭候選 10/07 16:41
ice1015: 不得不黑單,這個病太重,思覺失調的妄想,沒有病識感的 10/07 16:46
ice1015: 打一堆根本自爽的發洩 10/07 16:46
badlip: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 10/07 16:46
paul76318: 真的有人崩盤薪水一樣的,所以那些人可能期待崩盤 10/07 16:56
icexice: 軍公教的優勢在非常時期就顯現出來了,難怪上一輩一堆軍 10/07 17:15
icexice: 公教都滿手房子 10/07 17:15
jamo: ceca果然是房版良心,這種事我都懶得講了~顆顆 10/07 17:15
jamo: 還一堆人作夢利率到8%...唉,都沒想過利率8%面臨甚麼樣的經濟 10/07 17:16
piggyoil: aSugarDating = 包養SD? 10/07 17:16
jamo: 環境嗎zzz 10/07 17:16
ceca: 軍公教是大漲的時候追的很辛苦 10/07 17:20
ceca: 那是職業屬性 10/07 17:20
ceca: 當然善用自己的優勢,規避自己的弱點是基本認知和操作 10/07 17:21
fookafook: luckyalbert Salary板 永桶 https://0rz.tw/Hkk63 10/07 17:37
TwixBar: 未看先猜這包養網 10/07 17:37
fookafook: luckyalbert medstudent板 永桶 https://0rz.tw/iDASV 10/07 17:37
fookafook: Gossiping板 水桶210天 https://0rz.tw/T5loZ 10/07 17:37
ProTrader: 原來是這樣 C大的鐵群粉又擴大了 你應該很無奈吧 XD 10/07 17:47
PTTMAXQQ: 同意啊!北屯在地的投資客告訴我 10/07 18:16
PTTMAXQQ: 他從2011就開始買房 10/07 18:16
boggicer: 有人知道包養SD是什麼嗎 10/07 18:16
PTTMAXQQ: 北屯沒跌過根本都在漲 10/07 18:16
PTTMAXQQ: 那些講2016下跌的 10/07 18:16
PTTMAXQQ: 他說根本黑人問號啦 10/07 18:16
azaz12345: 現在喊可以買的都是手上有貨想出掉的人,可以加碼掃貨 10/07 18:18
azaz12345: 啊,這樣價格可拉更高0.0 10/07 18:18
Chiason: 一定又是這包養網 10/07 18:18
zxcas: 現在這時間冷盤,自住需求其實可以買啦 10/07 18:20
piliwu: 遇過08年金融海嘯的上班族都知道當年不是被裁員就是害怕 10/07 18:20
piliwu: 被裁員中,我那時的公司那時不要說人事凍結,連文具費用 10/07 18:20
piliwu: 都凍結打孔機壞了沒錢買新的,資本額幾百億的上市公司不 10/07 18:20
piliwu: 是什麼小企業,真的是房價跌根本不可能更好買房 10/07 18:20
Markell: 包養平台不意外 10/07 18:20
piliwu: 現在冷盤又有政策優惠,薪資水準也緩步提升,還想等什麼 10/07 18:21
piliwu: 真的莫名其妙 10/07 18:21
azaz12345: 真大戶等的大冷盤還未到 10/07 18:21
PTTMAXQQ: 那個什麼luck 10/07 18:23
PTTMAXQQ: 是用AI產生罵人的文章是不是? 10/07 18:23
fuoya: 覺得包養網EY嗎 10/07 18:23
PTTMAXQQ: 完全不知道在供三小 10/07 18:23
PTTMAXQQ: 已封鎖,乾淨! 10/07 18:23
PTTMAXQQ: https://i.imgur.com/b46r3dJ.jpg 10/07 18:23
piliwu: 基層服務業薪資一直往上加,你要買的低總價物件不會跌啦 10/07 18:23
NTU303150195: 我高中~大學期間考公職超級火熱 10/07 18:24
Apasiri: 包養網站葉配啦 10/07 18:24
NTU303150195: 現在公職就被同學看不起而已 10/07 18:24
piliwu: 前幾天聽朋友講現在公職錄取率好像增加快一倍,根本沒人 10/07 18:25
piliwu: 要去考了 10/07 18:25
peter308: 房價高的時候當然把錢先存起來 10/07 18:27
peter308: 等到房價跌到預設價格附近再進場啊 10/07 18:27
litidi: 記者收了包養網多少啦 10/07 18:27
ice1015: 剛剛查了一下,現在高考錄取率15%也太嚇人,之前可是3、 10/07 18:28
peter308: 逢低買進 逢高賣出 這不是三歲小孩都懂的道理? 10/07 18:28
ice1015: 4%而已 10/07 18:28
NTU303150195: 48k沒啥成長性,強制提撥扣5K,進去又被老人坳工作 10/07 18:29
NTU303150195: 43k沒成長性的工作ㄏ,不知道考好幾年的人情何以堪 10/07 18:29
Merzario: 包養真亂 10/07 18:29
NTU303150195: 國營色彩的崗位,加薪幅度都跟不上通膨,被基本工 10/07 18:31
NTU303150195: 資的工作追上 10/07 18:31
luckyalbert: AI?還真會幻想,可憐真的病的不輕,可惜上面這幾隻 10/07 18:32
luckyalbert: 及過往至今這類這種孽種老闆們愛用 10/07 18:32
peter308: 當然如果c大的討論前提就是房價只升不降 那怎麼討論都不 10/07 18:32
Muzaffer: 演藝圈一堆包養好嗎 10/07 18:32
ice1015: 這年頭國營可能比高考好一些,至少沒那麼忙,還能兼差 10/07 18:32
peter308: 會有交集... 10/07 18:33
peter308: 但看看越南韓國還有中國 房價不都跌很兇? 怎麼別國會跌 10/07 18:34
peter308: 就台灣不會跌? 10/07 18:35
luckyalbert: 到底是誰有病,可憐 10/07 18:36
MIJice: 政治圈一堆包養好嗎 10/07 18:36
ice1015: 講一堆,你沒法改變別人的想法,別人拿明亮亮的數據也沒 10/07 18:37
ice1015: 辦法改變你的想法,這種糾纏不休的詭辯意義何在? 10/07 18:37
ice1015: 到最後還是結果論,各自投資,手底下見真章而已 10/07 18:37
jl40: 就鬥個嘴殺時間 不好嗎? 10/07 18:38
jl40: 那個最QQ的 都跟你說了 我不是壞人 唉 10/07 18:39
SpyTime: 有錢人一堆包養好嗎 10/07 18:39
ice1015: 喔....這種詭辯大概唯一的功用就是不斷加強對自己的暗示 10/07 18:40
ice1015: 來穩固自身立場 10/07 18:40
jl40: 不同意見 可以相互參考 沒有什麼是不變的 房只漲不跌就是真 10/07 18:51
jl40: 理嗎? 此一時彼一時 多保持彈性才能避開風險 10/07 18:51
sspider0829: 308講的很好 為什麼台灣不會跌?! 10/07 19:06
Toth: 學生妹被包養多嗎 10/07 19:06
sspider0829: 阿就目前實際沒跌 高雄還在漲 10/07 19:06
michiangchen: 台南何時才能再動起來 感覺就是除了南科之外,政府 10/07 19:08
michiangchen: 就放手不繼續做多了 10/07 19:08
cblade: 看空的如果這麼準08,16,20早就入場了 還會傻傻被嘎? 10/07 19:14
phoebe9517: 佛心推 10/07 19:15
Asterix: 有錢人為啥都想包養 10/07 19:15
kusomanfcu: 我那時候說韓上 炒房士氣會起來 一堆人都不信...... 10/07 19:26
kusomanfcu: 房版當地人 caca和drT那時候也是說韓應該會贏 10/07 19:28
fanc79: 香啊 10/07 21:26
sspider0829: 這種事情就像一般人以為跟你聊天的詐騙只是一個窗口 10/07 21:55
sspider0829: 孰不知那個狗推後面是一個team在跟你玩 哈哈哈哈哈 10/07 21:55
AdamShi: 有錢人為啥都想包養 10/07 21:55
lesbian5566T: ceca大的意思是, 想買就直接進場,不要計算這樣嗎 10/07 21:57
lesbian5566T: 但現在已經墊很高很高了說 10/07 21:57
smoothapple: 自住中古屋一直都很適合進場 10/07 22:02
smoothapple: 預售是拿來存頭期和賭遠期期貨低成本的 10/07 22:04
ImCPM: 農場仔必推 10/07 22:07
lezabo: 亞洲最大包養網上線啦 10/07 22:07
TheDream: 以前就看不準趨勢的反指標,現在還想要猜頭摸尾...笑死 10/07 22:16
NOVAS: 08年我剛好有遇到 別地方我不知道 永和是有回檔20%左右 10/07 22:28
NOVAS: 但很快2年又漲回來 但那時沒實價登錄我覺得比較有機會買到 10/07 22:28
NOVAS: 便宜 時空背景不一樣 10/07 22:28
ting1700: 你應該記錯,03是谷底沒錯但還是有成交量,08是根本沒人 10/08 00:41
silberger: 我哥上包養網被我抓包.. 10/08 00:41
ting1700: 看房,建商讓利空間很大,07一坪如果行情12萬,08可以10 10/08 00:41
ting1700: 萬成交 10/08 00:41
aq2272353712: 那個說ceca是李佛摩應該是撞牆,李最後是自戕,我的 10/08 01:49
aq2272353712: 大神ceca達達鄰居還好好der 10/08 01:49
jimhall: 如果那時候大家都有錢 為什麼不買 通常便宜的時候 就是 10/08 01:50
xayile: 有人包養過洋鬼子嗎 10/08 01:50
jimhall: 多數人沒錢的時候 勿忘疫情也是很多人失業 生意失敗 不 10/08 01:50
jimhall: 是人人發財 10/08 01:50
kevin28: 韭菜總最喜歡舉例中國和日本 10/08 01:52
PTTMAXQQ: 人啊,就算沒有慧根,也要會跟啊, 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 當一個人告訴你要跌要崩盤的話 10/08 02:19
cazo: 有錢人為啥都想包養 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 結果看歷史留言完全都呈現反指標的言論 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 另一個是在房板屹立十年以上的房板良心 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 房板土地公 房板玄天上帝 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 講出來的話經過驗證,近乎股市的神預測 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 經過交叉比對,答案不就出來了? 10/08 02:19
izilo: 有人被洋鬼子包養過嗎 10/08 02:19
PTTMAXQQ: 要聽誰的話?用自己的腦子好好驗證驗證 10/08 02:19
smoothapple: aq大,描述技術分析的技巧,你怎麼聯想到人格? 10/08 07:14
smoothapple: ceca寫的那些田野調查經驗像是慢速的交易報價單閃過 10/08 07:16
smoothapple: 他眼前不是嗎? 10/08 07:16
smoothapple: 如果沒有分析能力,資料就像每天看完的報紙,只剩回 10/08 07:18
SEDAP: 到底要多有錢才會想包養 10/08 07:18
smoothapple: 收價值。 10/08 07:18
rrblue: 昨天已簽約,希望西卡大能再次是對的 10/08 09:06