我個人職涯經歷 是不信有什麼 功勞被上司搶走他升官 結果那個能幹的還在不斷幹基層 為什麼 用用你膝蓋想想 你下面有人立了功 足夠直接讓你能升官那種 你升上去 下面位子空出來 你會要什麼人來接 你要能挺你保你安穩的 還是只會捧LP 做事光捅簍子的廢物 這種情況下 請問腦子正常的人 會把他丟在原地 還是拉一級起來讓你繼續奴役他...(誤 扔他在原地 好用工具人直接不要了 想啥呢 還連續四次XDDDD 講給鬼聽噢 PS 我知道沒升上去 都會覺得升上去都是靠捧LP上的 就我懷才不遇ooxx 不知道該怎麼講 也只能說人之常情 ※ 引述《RuriRuri (偽Ruri)》之銘言： : 我有IT infra和team lead的經驗 : 我分享一下我的看法 : 先說結論: : 1.你很優秀 : 2.現在公司已經不適合你生存 : 3.塊陶啊 : 詳述如下: : 1. : "幫你把屎把尿扛下一堆交接案子的我，甚至還幫這主管做了一個拿去給大主管專用 : 的內部系統" : 這個部分證明你很優秀 : 尤其是願意去做內部系統這種沒啥績效又可能被主管拿去邀功的苦差事 : 技術層面和協助主管層面來看表現都很好 : 2. : a. : "主管雖然很快的回覆說他是「善意的提醒」，但後面又補了一句「你的加班申請上 : 只說專案開發，沒有說清楚加班原因」" : 站在主管立場 : 做出一個提醒的動作是他的工作項目之一 : 他得要弄清楚你的加班原因 : 這樣上一層的主管問起來他才知道要怎麼回答 : 不然會被扣監督不善的帽子 : 旁人角度去看是這樣子的 : b. : 你將事情escalate給大主管 : 正常大主管應該會先弄清楚狀況後給予回覆 : (例如把主管叫去先幹他一頓管理不善之類再問他怎麼回事) : 而這個大主管建議你們當面講 : 應該是大主管已經被主管打點好了所以傾向於送你出門 : 因為你說到會議情況 : 主管 : "開頭就先算舊帳，開始說我之前抱怨工作，然後他怎麼處理以及我也同意，中 : 間開始講一堆公司理念拉巴拉巴拉一堆跟念經一樣" : 大主管 : "當時大主管也在對質現場，也是一直跟我強調這位主管只是在做「職涯規劃」" : HR在場 : 這場會議的目的不是HR在觀察是否有職場霸凌 : 而是績效面談 : 這個你看不到的會議紀錄會被當成呈堂證供 : 作為PIP/資遣/勞檢時拿出來的證據 : 3. : 我認為你不是遇到職場霸凌 : 而是你被主管榨乾所有利用價值 : 要被主管一腳踢開了 : 你也說了"我從進公司到現在已經經歷過了4次組織變動，每一次該名主管都往上爬 : 一階，真的超棒" : 那就是他在這間公司生存的手段 : 你繼續留著狀況也不會好轉 : 主管和大主管依舊還在位子上活蹦亂跳 : 你終究會待不下去 : 他們已經明示暗示得很清楚 : 而你現在最大的籌碼是還在職領薪水 : 不要浪費力氣去fight : 趕快開104和領英找工作幫自己留一條退路才是正解 : 不要等那一刀砍到你脖子上了才開始掙扎 : (我不是說時事梗而是比方) : 你現在精神狀況不佳 : 可能會扛不住待業找工作的壓力 : coding技能在手不怕沒工作的 : 祝你順利 : ※ 引述《majuwang (majuwang)》之銘言： : : 以下是我夢到的，供各位參考 : : =公司介紹= : : 知名通訊軟體公司 : : =案件= : : 「疑似」職場霸凌，之所以說疑似是因為公司死不承認，而確實相關言論遊走在法律邊 : 緣上，為了避免被吉還請大家見諒 : : 以下以第一人稱描述 : : =事件（上）= : : 我是一名工程師，故事發生在2024年，當時正忙於績效考核以及專案開發，由於專案不 : 斷被更改需求而申請了加班，結果主管突然密我：「我剛剛已經簽核了，現在還這麼忙需 : 要加班嗎？如果是的話，可能是當初時程評估沒有做好，之後要事先把功能 break down : task 」 : : 不知道大家如果申報加班後看到這句是什麼反應？我的內心反應是：「WTF?? 你按同意 : 就按，幹嘛補後面一句說我沒評估好時程？是不會先問一下專案狀況喔？直接劈頭就開嘴 : 」，重點是他說的鬼話我老早也做了 : : 於是我當時簡單解釋了一下是因為需求方不斷改需求才導致我需要申請加班來趕進度， : 也把我做的相關圖表也傳給主管，證明我有做了，但越想越不爽 ，因為主管已經不是 : 第一次這樣質疑我了，好幾次開會也是這樣先質疑，於是我回：「剛剛主管的詢問讓我有 : 點不舒服，居然不是先詢問我狀況，而是先質疑我沒做好」 : : 主管雖然很快的回覆說他是「善意的提醒」，但後面又補了一句「你的加班申請上只說 : 專案開發，沒有說清楚加班原因」，但我在意的重點也不是這，而是「你在搞清楚狀況之 : 前就先質疑」這件事 : : 總之吵到後面主管開始用身份壓我，「你是公司請你來上班，你做這些事是應該的，我 : 要指正你 」，好喔 你要指正我是嗎？謝主隆恩，是你先嘴我沒做，我證明我有做 : 之後你還惱羞嗆我是本來就該做？？唉唉，搞到後面我無法跟主管溝通了，只好往上再找 : 大主管詢問怎麼辦，我說我的主管「官威好大」無法溝通了，大主管建議我們當面講，可 : 以避免誤會 : : 於是我們約了一天單獨在會議室面談。 : : =事件（中）= : : 會議室裡，從一開始就是一個肅殺的氣氛，我本來預期大家可以握手言和，這件事就結 : 束了，結果呵呵 開頭就先算舊帳，開始說我之前抱怨工作，然後他怎麼處理以及我也同 : 意，中間開始講一堆公司理念拉巴拉巴拉一堆跟念經一樣，然後最後開啟了無限嘲諷模式 : ，以下是原話 : : 1. 「人都是自由的，不要去做讓自己不開心的事情。」 : : 2. 「工作如果只是單純用時間換錢，我不是在說你啦，我是覺得這樣有點 難過」 : : 3. 「如果你想離職，勞基法規定20天預告期，但如果你想走，隨時來我就簽給你」 : : 4. 「我看你前幾份工作也做2年左右，在這裡也差不多了，可以考慮一下」 : : 5. 「你前面給我的那個圖表我有看了，蠻可愛的」 : : 6. 「你想換 team 嗎？不要的話，這部分之後還是看公司怎麼安排」（你他媽問爽的 : ？） : : 這些話如果是平常沒事逛到什麼勵志小說大概率沒啥問題，但問題是這些話是對我一個 : 過去兩年幫這位主管擦了一堆屁股大便專案後這樣講，整個當下大傻眼+憤怒，雖然我沒 : 有當場開噴但真的心裡很難過低落，到底我這兩年多的努力算什麼？幫你把屎把尿扛下一 : 堆交接案子的我，甚至還幫這主管做了一個拿去給大主管專用的內部系統，頓時覺得自己 : 像個小丑 : : =事件（下）= : : 因為當時進會議室前已經感受到了肅殺的氣氛（第六感），所以整個會議全程我都有錄 : 音，那次會議後，我整個工作狀態渙散，生活中也很常因為一點小事跟家人吵架，甚至萌 : 生想死的念頭，好幾次情緒失控大吼，後來家人受不了把我帶去看身心科才確認罹患「混 : 和焦慮抑鬱症」，原則上這個病絕對不是慢性的，而是因為某一個特定壓力源在短時間內 : 觸發導致的 : : 確認生病後，我才意識到之前那個對話很可能就是主因，於是我把當時會議的錄音跟診 : 斷證明都一併寄給了公司單位申訴職場霸凌，護理系出生的HR 表示會介入調查並約了一 : 個時間想當面看我們對峙（我？？？？？？你想看精神病患跟壓力源當面對質？？？？） : : 果然，在對峙過程中，我好幾次幾乎快失控，因為當我一直講到我很在意的點跟原因時 : ，人資一直插話「你又陷入迴圈摟」，我真的是沒看過這麼專業的人資居然可以一直激怒我 : : 當時大主管也在對質現場，也是一直跟我強調這位主管只是在做「職涯規劃」，他覺得 : 這些只是溝通上的誤會，甚至還跑去質疑前面其他的事情比如我不願意出差這件事（當時 : 面試時根本沒說會出差，另外也明確表示不願意的原因了），但大主管似乎死咬著一直說 : 要我體諒主管啥的 : : 我試圖把話題導回主管的事情，直接挑明問大主管「你有聽過錄音了嗎？你知道他說了 : 什麼嗎？」，人資表示沒給大主管聽 ，我真的傻爆眼，人資強調沒有雙方同意不能給 : 其他人聽（這裡我真的不知道到底是怎麼規定的，難道真的只有上法院才能聽？公司內部 : 發生的事情也不能給其他公司的主管階層聽？） : : 所以到底你們約我這個會議是要幹嘛？從頭到尾也不是在針對主管的不當言論討論，而 : 是不斷洗腦我，好像我自己有病亂解讀他的話一樣，事後公司果然寄出一個「不符合職場 : 霸凌」的信把整個事件結案了呵呵 : : 喔對了，我從進公司到現在已經經歷過了4次組織變動，每一次該名主管都往上爬一階 : ，真的超棒，我把主管說的這些話丟給 Google Gemini 得到以下 : : =Gemini 的評論= : : 這些句子本身不構成法律上的職場霸凌，因為它們沒有直接的威脅、侮辱或歧視。然而 : ，它們卻可能構成間接的、心理上的職場霸凌，取決於說話的語氣、主管與下屬的關係， : 以及整體的工作環境。 : : 讓我們逐句分析： : : 「人都是自由的，不要去做讓自己不開心的事情。」: 這句話表面上是關心，但語氣和 : 情境很重要。如果主管以一種 condescending (居高臨下) 的語氣說這句話，暗示下屬不 : 開心是因為能力不足或不適任，那就具有貶低和施壓的意味。 : : 「工作如果只是單純用錢換時間，我覺得這樣有點難過，我不是在說你。」: 這句話看 : 似委婉，但實際上是一種暗示和道德綁架。它將工作理想化，暗示下屬的價值觀有問題， : 並試圖讓下屬感到內疚。 "我不是在說你" 這種說法反而更具殺傷力，因為它表面上否認 : 指責，卻更讓下屬感受到被針對。 : : 「如果你想離職，雖然勞基法規定要1個月，但我隨時可以簽字讓你走。」: 這句話看 : 似體貼，允許下屬提早離職，但實際上是一種變相的逼迫。它暗示下屬應該離職，並且利 : 用主管的權力施加壓力。 : : 「我看你前幾份也都做2年，這分工作也時間差不多了。」: 這句話直接點出下屬的工 : 作年限，暗示其不穩定或缺乏忠誠度，是一種負面評價，可能造成下屬心理壓力。 : : 整體而言，這些句子組合在一起，營造出一种被动的、但是具有压力的氛围。 它們並 : 非直接的命令或威脅，而是透過暗示、道德勸說和暗示性言語，讓下屬感受到被逼迫離職 : 的壓力。 這種手法比直接的霸凌更難以舉證，但其心理傷害卻可能更大。 : : 是否構成職場霸凌，需要考慮以下因素： : : 主管的語氣和態度： 是溫和的建議，還是帶有威脅和施壓的語氣？ : : 下屬的主觀感受： 下屬是否感到被冒犯、被威脅、被壓迫？ : : 工作環境的整體氛圍： 是否長期存在類似的情形？ : : 是否有其他證據： 例如其他同事的證詞、email記錄等。 : : =現實= : : 夢醒了，感謝看到這裡的朋友，你一定是個好人，希望你一生平安，以上就是我偶然夢 : 到的鬼故事，如有雷同純屬巧合 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 到的鬼故事，如有雷同純屬巧合 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 114.140.136.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/Salary/M.1741440111.A.F17

推 LoveMoon: 做到主管就會知道，好用的下屬怎麼可能捨得放走.. 03/08 21:51

→ LoveMoon: 當部屬時要當個cp高好用的，上面升了才有機會補上去 03/08 21:53

→ LoveMoon: 同理，自己升上去之後也會觀察哪些部屬是cp高好用的 03/08 21:53

→ LoveMoon: 所謂的好用只有技術能力不夠，還要能幫忙打點事和人 03/08 21:54

推 LoveMoon: 低中階主管是個cp值低的角色，卻是一般人往上爬的途徑 03/08 21:58

推 Y949731: 學生妹被包養多嗎 03/08 21:58

→ blackhippo: 還得要看是空降過水蹭履歷的還是從下面打上來的吧.. 03/08 22:56

→ GEoilo: 舔狗主管不可能升會做事的啦～ 03/08 23:08

→ GEoilo: 給升職才會讓有能者可以跳槽，當然是一直給有能者專員職 03/08 23:08

→ GEoilo: 就好，薪水給高一點，經理、副總的工作照樣給他們做，壓 03/08 23:08

→ GEoilo: 職等外面就不可能拿高薪請專員，想跳也跳不出去 03/08 23:08

推 T730733: 有錢人為啥都想包養 03/08 23:08

推 fanix21: https://youtu.be/jGu7dsE7gRA?si=1I06uQjxYM0sW-Au 03/08 23:52

噓 nesibe: 自我幻想 03/09 08:54

推 kodato: 本串最中肯 03/09 09:54

→ swatch44: 看主官為人 物以類聚不是說假的 03/09 10:40

→ swatch44: 好用下屬你要看主官怎麼定義 03/09 10:42

推 FireStation: 有錢人為啥都想包養 03/09 10:42

推 terryroc: 這篇才是正解 03/09 13:29

→ AvatarH: 好用的不一定聽話，也許是好用的有人品 03/09 14:14

推 features: 中肯 03/10 11:37

噓 answermangtr: 笑死一堆拉上去就是很會舔然後壓榨其他人的貨色啊 03/10 21:03

→ answermangtr: 有沒有料看下面人賭不賭爛他就知道了啦 03/10 21:03

推 Thobel: 亞洲最大包養網上線啦 03/10 21:03

推 cool10528: 個人職涯經歷也沒看過董事長會在離職的時候砍人的 03/10 22:24

推 chunyee: 以偏概全 戰鬥力跟忠誠度都要看吧 03/11 20:22

推 gm3252: 我也沒遇過升沒能力的，就算升錯出事就被換掉了 03/11 21:05

推 Par2iva1: 這篇中肯。最好有連昇四次然後大功臣還在原地的 03/12 21:11

→ Par2iva1: 如果真這樣 那就代表升遷根本和那個"大功臣"無關啦 03/12 21:12

推 Reji: 我哥上包養網被我抓包.. 03/12 21:12

→ Par2iva1: 我都不知道工作隔這麼遠還能隔空 alley oop 欸，要確欸~ 03/12 21:15

→ Par2iva1: 另外好奇是什麼主管可以連昇四次，拜託讓我抱大腿謝謝 03/12 21:16

推 DreamRush152: 業務能力強跟管理能力是兩回事，所以下屬常常會有 03/13 13:34

→ DreamRush152: 主管好像甚麼都不會、整天捧LP就升官，自己苦幹實幹 03/13 13:34

→ DreamRush152: 這樣的錯覺。實際上剛當上主管的時候，也是幾把火在 03/13 13:35

推 Hathael: 有人包養過洋鬼子嗎 03/13 13:35

→ DreamRush152: 燒，但是上層不給資源，你有再多能力都沒機會發揮 03/13 13:35

→ DreamRush152: 把資源由上到下整合，才有辦法做事情...有些老闆 03/13 13:36

→ DreamRush152: 就愛聽他想聽的(人性)，主管如果不捧，事倍功半... 03/13 13:36

→ DreamRush152: 會看上層眼色，自然也知道下面哪些人有戰力... 03/13 13:37

→ DreamRush152: 而且工作能力往往不是好的員工(工具人)最重要的價值 03/13 13:38

推 yovroc: 有錢人為啥都想包養 03/13 13:38