看板HatePolitics
作者doig (doig)
標題[討論] 權威統計博士費鴻泰提供KMT內參細節
時間2023-12-14 20:15:55
剛剛看到TVBS戰情室的片段 https://i.imgur.com/VDplT8D.jpg
費鴻泰是政壇公認，公信力No.1的統計專家 他也不會一味袒護KMT，是就事論事的 (之前藍白合比民調，KMT一直要說5:1 費站出來打臉國民黨，說就是3:3， 表示他會用專業角度去看事情，不會偏袒) https://i.imgur.com/XC2oQiO.jpg
由費鴻泰口中講出來，比較有公信力 朱立倫說內參已經領先，比較沒人信 以下是他在節目中說的內參細節+開會情況 (影片連結在文章最後面) https://i.imgur.com/530ji07.jpg
費鴻泰的逐字稿: "這個我們國民黨也有做內參民調 我要跟大家報告 這個很確實哦，因為 我稍微講一點點啦， 因為這個還是應該要由我們主席來講 我們每天都在做 我們做的民調公司 相對的機構效應會比較小 因為我們電話打去時沒講是哪一個民調機構 如果你是講說喔，像TVBS我很相信、聯合報我很相信 但是也有機構效應，美麗島喔，相信也有機構效應 但是我們國民黨的內參沒有機構效應 因為我們不對外公佈，你也不知道我們民調公司是什麼 接起電話不知道是誰做的 我以前在主持我們新黨的 就是郝龍斌那屆的立委選舉 我每天都在換民調公司 我不要讓你有機構效應 而且我要求我的訪員 我們那時做了200多場 我要求我的訪員 你不可以有情緒擺在裡面 因為你一但有情緒，又有民調機構名字的話 就容易產生機構效應 國民黨用的樣本喔 樣本數是比較大 因為我們是要內參 我們北北基阿，領先的幅度還蠻大的 中彰投我們是贏的，但贏得不多 南部是輸得，相對多一點喔 我們禮拜二做的 禮拜三早上出來 朱立倫主席在我們幾個人開會裡面 我們有6、7個人開會 11/23號藍白破局嘛 24號去登記 25號開始做民調 11月25號到這個禮拜二晚上 第一次領先 我們不需要去騙別人 因為我們內參 而且為什麼我們樣本數要多 我們交叉分析裡面 才能看到一些真實的狀況" ===逐字稿結束=== 我的心得: 就如文章開頭說的 費鴻泰不會違背自己的專業 當時也打臉國民黨說藍白合民調就是3:3不是5:1 他把細節都講得很清楚 11/23藍白破局 11/24登記 11/25就開始做內參 每天做1500有效樣本的民調 1000市話 500手機 https://i.imgur.com/vMzDaid.jpg
從11/25一直做到12/12日 首次領先 而且費把6、7個人開會的細節都講出來 加上他講之前他在新黨時的做法 真的有被他說服，KMT內參真的沒什麼機構效應 應該比市面上那些要準 可信度應該蠻高的 目前侯康已經領先賴蕭 (影片連結: 已經調好時間，在第3分鐘42秒) https://youtu.be/2UM1pnpUX2M?t=222
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-web.org.tw), 來自: 36.225.103.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-web.org.tw/HatePolitics/M.1702556157.A.BDF
噓 andyher: 吹口哨壯膽 123.51.165.127 12/14 20:18
推 Movice: 穩 1.165.177.26 12/14 20:18
→ CHENXOX: 好の 棄哭保猴223.137.254.201 12/14 20:18
推 sd2567: 不可能沒有機構效應 騙鬼 223.136.96.211 12/14 20:19
推 caity: 所以內參都知道要做手機 42.74.88.76 12/14 20:19
→ caity: 除非綠營開始打侯不然我是不信幸 42.74.88.76 12/14 20:20
推 chu: 我只信姚老師 賴哭德贏定了 其他都謠言 111.71.212.54 12/14 20:20
→ rony98: 老K內參應該是不會亂搞 藍白合那時侯落後 114.27.199.8 12/14 20:20
→ rony98: 都乖乖呈現出來了 114.27.199.8 12/14 20:20
推 yuys: 穩 114.136.238.4 12/14 20:20
推 akito555: 除非DPP開始打侯 不然我不相信 36.235.140.144 12/14 20:21
推 leo01018: 市話比例偏多 所以才這樣 114.45.77.3 12/14 20:21
推 ilw4e: 我記得老K上次攤開不是找什麼大地嗎，不過118.231.208.195 12/14 20:22
→ ilw4e: 應該沒人記得那是哪家就是了XD118.231.208.195 12/14 20:22
推 kymco9999: 嗯，內參民調 1.175.0.72 12/14 20:23
→ kymco9999: 民眾黨內參侯侯跟阿北平手 1.175.0.72 12/14 20:23
推 l861128: 若這樣講有機構效應的TVBS、ET都沒有超 223.139.16.172 12/14 20:23
→ l861128: 越耶？ 223.139.16.172 12/14 20:23
噓 a10141013: 內參可以自己調的啦 勿忘民眾黨神奇111.249.223.186 12/14 20:24
→ l861128: 偏藍的民調不是會高估藍的嗎？還是社會 223.139.16.172 12/14 20:24
→ l861128: 大眾覺得這兩家很中立？ 223.139.16.172 12/14 20:24
→ a10141013: 三份民調 原始輸加權贏111.249.223.186 12/14 20:24
噓 n20001006: 白糞最愛吹的咖 27.242.167.56 12/14 20:26
推 sai0613: 照這樣講那有機構效應的不是應該藍更是123.192.216.144 12/14 20:27
→ sai0613: 大贏綠嗎？還是我沒聽懂他的意思？123.192.216.144 12/14 20:27
有可能聽到敵對陣營的民調公司名字 就反串，讓你這家到時開票出來時翻車 應該吧
→ n20001006: 統計專業又怎樣 你懂選舉? 27.242.167.56 12/14 20:27
推 l861128: @sai0613 我也不太了解，還是他覺得只要 223.139.16.172 12/14 20:28
→ l861128: 有機構效應就容易反串，這樣藍綠都不準 223.139.16.172 12/14 20:28
→ l861128: ？ 223.139.16.172 12/14 20:28
→ ssiou: 你懂民調，但你不懂國民黨 49.216.81.98 12/14 20:29
※ 編輯: doig (36.225.103.213 臺灣), 12/14/2023 20:31:49
推 sai0613: 他的意思變成“有機構效應的TVBS藍的輸123.192.216.144 12/14 20:30
→ sai0613: ，可是他的內參沒有機構效應藍的小贏”123.192.216.144 12/14 20:30
→ sai0613: ，所以他是在說TVBS是綠媒？？？123.192.216.144 12/14 20:30
除了機構效應，他還有強調樣本數 因為這影片前半段，是沈大佬在分析美麗島民調 費後來就說，老沈很愛分析這家，但這家有個問題 每天400份，按照人口比例分到22縣市 可能每個縣市就20,30人 樣本少，波動就大 可能侯今天臺北領先10%，明天的30人就變賴領先10% TVBS應該也是這狀況 費就講好幾次國民黨是每天做1500個有效樣本 逐字稿最後 費說"而且為什麼我們樣本數要多 因為這樣交叉分析裡面 才能看到真實狀況" (這樣才好分析哪個縣市弱，要加強造勢) 我看黃偉汗、沈大佬很愛分析美麗島 就蠻不合理的 因為我看每一波滾動變化都很大 (每波滾動，各縣市就是分到幾十人，變動大) 臺北今天侯領先10%,明天的滾動就馬上變賴領先10% 看美麗島細項無法交叉分析找出哪個縣市還需要加強
噓 jackie0414: 你開心就好 42.78.135.75 12/14 20:31
→ jackie0414: 隨便你 42.78.135.75 12/14 20:32
※ 編輯: doig (36.225.103.213 臺灣), 12/14/2023 20:41:06
推 wilson3435: 柯粉是看狀況挺啦，你以為他們真的挺 101.10.60.56 12/14 20:41
→ wilson3435: 費鴻泰喔==阿北才是唯一 101.10.60.56 12/14 20:41
→ greedypeople: 其實我聽周偉航說小刀這方面才是專 118.232.69.208 12/14 20:43
→ greedypeople: 業 馬當時選市長去哪邊慢跑都還是 118.232.69.208 12/14 20:44
→ greedypeople: 看民調決定的 118.232.69.208 12/14 20:44
可能開會的那6、7個人就有金小刀 侯侯這幾天就去南部吉普車掃街了 可能就是金小刀對症下藥 但侯侯魅力無法跟小馬哥比 ※ 編輯: doig (36.225.103.213 臺灣), 12/14/2023 20:47:34
推 yjjia: 其實公認民調最準的是民進黨內參，但民進 42.71.251.69 12/14 20:49
→ yjjia: 黨一般不公布 42.71.251.69 12/14 20:49
噓 burglur: 讓了5.96%贏的 119.14.49.26 12/14 20:50
推 l861128: 美麗島民調本來就沒有在特別關注細項如 223.139.16.172 12/14 20:50
→ l861128: 縣市、年齡，都參考居多。他波動大確實 223.139.16.172 12/14 20:50
→ l861128: 沒錯但看長期波動還是很有參考價值，各 223.139.16.172 12/14 20:50
→ l861128: 個變化也有提前反應出來。 223.139.16.172 12/14 20:50
噓 cottontsai: 操作棄保的伎倆123.194.128.106 12/14 20:50
→ yjjia: 侯康如果領先，中廣北市長可以辭了 42.71.251.69 12/14 20:50
推 panzerbug: 讚 45.144.227.67 12/14 20:51
推 Supasizeit: 暐瀚說國民黨北北基大輸，又翻車了203.204.195.174 12/14 20:53
所以就說偉汗很好笑 每天愛分析美麗島 今天最新的一波 國民黨臺北33.5 民進黨22 https://i.imgur.com/TsEh3eq.jpg
噓 andyher: 吹口哨壯膽 123.51.165.127 12/14 20:18
推 Movice: 穩 1.165.177.26 12/14 20:18
→ CHENXOX: 好の 棄哭保猴223.137.254.201 12/14 20:18
推 sd2567: 不可能沒有機構效應 騙鬼 223.136.96.211 12/14 20:19
推 caity: 所以內參都知道要做手機 42.74.88.76 12/14 20:19
推 Y949731: 包養真亂 42.74.88.76 12/14 20:19
→ caity: 除非綠營開始打侯不然我是不信幸 42.74.88.76 12/14 20:20
推 chu: 我只信姚老師 賴哭德贏定了 其他都謠言 111.71.212.54 12/14 20:20
→ rony98: 老K內參應該是不會亂搞 藍白合那時侯落後 114.27.199.8 12/14 20:20
→ rony98: 都乖乖呈現出來了 114.27.199.8 12/14 20:20
推 yuys: 穩 114.136.238.4 12/14 20:20
推 T730733: 演藝圈一堆包養好嗎 114.136.238.4 12/14 20:20
推 akito555: 除非DPP開始打侯 不然我不相信 36.235.140.144 12/14 20:21
推 leo01018: 市話比例偏多 所以才這樣 114.45.77.3 12/14 20:21
推 ilw4e: 我記得老K上次攤開不是找什麼大地嗎，不過118.231.208.195 12/14 20:22
→ ilw4e: 應該沒人記得那是哪家就是了XD118.231.208.195 12/14 20:22
推 kymco9999: 嗯，內參民調 1.175.0.72 12/14 20:23
推 FireStation: 政治圈一堆包養好嗎 1.175.0.72 12/14 20:23
→ kymco9999: 民眾黨內參侯侯跟阿北平手 1.175.0.72 12/14 20:23
推 l861128: 若這樣講有機構效應的TVBS、ET都沒有超 223.139.16.172 12/14 20:23
→ l861128: 越耶？ 223.139.16.172 12/14 20:23
噓 a10141013: 內參可以自己調的啦 勿忘民眾黨神奇111.249.223.186 12/14 20:24
→ l861128: 偏藍的民調不是會高估藍的嗎？還是社會 223.139.16.172 12/14 20:24
推 Thobel: 有錢人一堆包養好嗎 223.139.16.172 12/14 20:24
→ l861128: 大眾覺得這兩家很中立？ 223.139.16.172 12/14 20:24
→ a10141013: 三份民調 原始輸加權贏111.249.223.186 12/14 20:24
噓 n20001006: 白糞最愛吹的咖 27.242.167.56 12/14 20:26
推 sai0613: 照這樣講那有機構效應的不是應該藍更是123.192.216.144 12/14 20:27
→ sai0613: 大贏綠嗎？還是我沒聽懂他的意思？123.192.216.144 12/14 20:27
推 Reji: 學生妹被包養多嗎123.192.216.144 12/14 20:27
→ n20001006: 統計專業又怎樣 你懂選舉? 27.242.167.56 12/14 20:27
推 l861128: @sai0613 我也不太了解，還是他覺得只要 223.139.16.172 12/14 20:28
→ l861128: 有機構效應就容易反串，這樣藍綠都不準 223.139.16.172 12/14 20:28
→ l861128: ？ 223.139.16.172 12/14 20:28
→ ssiou: 你懂民調，但你不懂國民黨 49.216.81.98 12/14 20:29
推 Hathael: 有錢人為啥都想包養 49.216.81.98 12/14 20:29
推 sai0613: 他的意思變成“有機構效應的TVBS藍的輸123.192.216.144 12/14 20:30
→ sai0613: ，可是他的內參沒有機構效應藍的小贏”123.192.216.144 12/14 20:30
→ sai0613: ，所以他是在說TVBS是綠媒？？？123.192.216.144 12/14 20:30
噓 jackie0414: 你開心就好 42.78.135.75 12/14 20:31
→ jackie0414: 隨便你 42.78.135.75 12/14 20:32
推 yovroc: 有錢人為啥都想包養 42.78.135.75 12/14 20:32
推 wilson3435: 柯粉是看狀況挺啦，你以為他們真的挺 101.10.60.56 12/14 20:41
→ wilson3435: 費鴻泰喔==阿北才是唯一 101.10.60.56 12/14 20:41
→ greedypeople: 其實我聽周偉航說小刀這方面才是專 118.232.69.208 12/14 20:43
→ greedypeople: 業 馬當時選市長去哪邊慢跑都還是 118.232.69.208 12/14 20:44
→ greedypeople: 看民調決定的 118.232.69.208 12/14 20:44
推 helgalie: 亞洲最大包養網上線啦 118.232.69.208 12/14 20:44
推 yjjia: 其實公認民調最準的是民進黨內參，但民進 42.71.251.69 12/14 20:49
→ yjjia: 黨一般不公布 42.71.251.69 12/14 20:49
噓 burglur: 讓了5.96%贏的 119.14.49.26 12/14 20:50
推 l861128: 美麗島民調本來就沒有在特別關注細項如 223.139.16.172 12/14 20:50
→ l861128: 縣市、年齡，都參考居多。他波動大確實 223.139.16.172 12/14 20:50
推 OREOMZA: 我哥上包養網被我抓包.. 223.139.16.172 12/14 20:50
→ l861128: 沒錯但看長期波動還是很有參考價值，各 223.139.16.172 12/14 20:50
→ l861128: 個變化也有提前反應出來。 223.139.16.172 12/14 20:50
噓 cottontsai: 操作棄保的伎倆123.194.128.106 12/14 20:50
→ yjjia: 侯康如果領先，中廣北市長可以辭了 42.71.251.69 12/14 20:50
推 panzerbug: 讚 45.144.227.67 12/14 20:51
推 punjab: 有人包養過洋鬼子嗎 45.144.227.67 12/14 20:51
推 Supasizeit: 暐瀚說國民黨北北基大輸，又翻車了203.204.195.174 12/14 20:53
推 zodance: 說真的我不明白為什麼中間選民會想要讓 223.140.208.79 12/14 20:55
→ zodance: 民進黨繼續執政 223.140.208.79 12/14 20:55
推 calase: 很簡單啊，因為股票 房地產 都是中間選民 42.79.171.51 12/14 20:58
→ calase: 不用靠內線也可以賺到的… 42.79.171.51 12/14 20:58
推 sashare: 有錢人為啥都想包養 42.79.171.51 12/14 20:58
→ high552: 侯必須在中部取得領先 苗栗以北大贏 才 49.216.251.177 12/14 20:59
→ high552: 有勝出的可能 49.216.251.177 12/14 20:59
→ s81048112: 每天做1500有效樣本 恩150.116.130.119 12/14 20:59
推 jis37: 這麼相信國民黨內参民調很好啊！幹嘛沒事 27.247.231.51 12/14 21:09
→ jis37: 往網路散佈這個訊息？ 這不是顯示自己支持 27.247.231.51 12/14 21:09
推 sijiex: 有人被洋鬼子包養過嗎 27.247.231.51 12/14 21:09
→ jis37: 者還有ㄧ坨人不相信這種吹口哨壯膽的民調 27.247.231.51 12/14 21:09
→ jis37: 需要借由費的統計學博士來洗假為真？ 27.247.231.51 12/14 21:09
→ zonezone: 笑死人，用內參民調騙自己人就是國民黨 101.10.45.115 12/14 21:16
→ zonezone: ，現在講自己內參準，準個屁，準的話連 101.10.45.115 12/14 21:16
→ zonezone: 戰早當總統了 101.10.45.115 12/14 21:16
推 VLADINA: 到底要多有錢才會想包養 101.10.45.115 12/14 21:16
噓 pass999: 暗夜吹口哨，壯膽用的，沒什麼用 36.230.188.26 12/14 21:19
推 hisashiaska: 真的贏 猴趙先雙辭來看看 118.232.18.244 12/14 21:20
→ Zypern: 真的穩的話猴應該辭市長了子龍也是223.140.121.178 12/14 21:22
推 tmc94: 那應該要開始打侯了 223.140.5.238 12/14 21:23
推 lion198: 辭新北市長我就信 1.200.134.92 12/14 21:26
推 odemagus: 包養SD = aSugarDating 1.200.134.92 12/14 21:26
噓 GaryMatthews: 趕快開始組閣囉 國防部長吳思懷 法157.131.187.209 12/14 21:30
→ GaryMatthews: 務部長顏寬恆 衛福部長蘇清泉 那畫157.131.187.209 12/14 21:30
→ GaryMatthews: 面太美157.131.187.209 12/14 21:30
噓 bibiwei: 國民黨吹捧法又來了 61.227.156.65 12/14 21:32
→ lee7317: 哪天政黑黑侯文>黑柯文 我就信 1.200.160.141 12/14 21:51
推 yes500: 閨蜜上包養網還推薦我... 1.200.160.141 12/14 21:51